Σας ευχαριστώ πολύ που είστε μαζί μας, το όνομά μου είναι Simon Clark και είμαι διευθυντής της ομάδας εκστρατείας Forest, η οποία αντιπροσωπεύει την Οργάνωση Ελευθερίας για το Δικαίωμα στην Απόλαυση του Καπνίσματος και ιδρυθήκαμε το 1979, δηλαδή πριν από 44 χρόνια.
Τώρα θα παρουσιάσω τους ομιλητές μας σε λίγο, αλλά πρώτα θέλω να εξηγήσω εν συντομία το ιστορικό της σημερινής εκδήλωσης. Τώρα, η σημερινή συζήτηση είναι στην πραγματικότητα εξαιρετικά επίκαιρη. Τον Απρίλιο, σε απάντηση στην περσινή ανασκόπηση του Khan «Καθιστώντας το κάπνισμα παρωχημένο», η κυβέρνηση ανακοίνωσε τρεις κύριες πρωτοβουλίες, μια ομάδα εργασίας για τη μείωση της παράνομης πώλησης ατμίσματος σε παιδιά, δωρεάν κιτ ατμίσματος που θα δοθούν σε έως και 1 εκατομμύριο καπνιστές για να τους δελεάσουν να αλλάξουν και εγκύους γυναίκες που θα προσφερθούν έως και 400 λίρες για να σταματήσουν το κάπνισμα. Τώρα, στην ομιλία του στο Policy Exchange τον Απρίλιο, ο υπουργός Δημόσιας Υγείας Neil O’Brien τόνισε επίσης την πίστη της κυβέρνησης στην προσωπική ευθύνη, η οποία ήταν φυσικά μουσική στα αυτιά μας, επειδή οι δύο αρχές στις οποίες βασίζεται η Forest είναι η ελευθερία επιλογής και η προσωπική ευθύνη. Λίγο πριν από την ανακοίνωση αυτή τον Απρίλιο, οι Times ανέφεραν επίσης ότι η κυβέρνηση είχε απορρίψει προτάσεις για την απαγόρευση του καπνίσματος σε πάρκα και κήπους παμπ ή για να σταματήσει τους ανθρώπους κάτω από μια ορισμένη ηλικία από το να αγοράζουν ποτέ τσιγάρα. Πριν από εννέα ημέρες, ωστόσο, ο Guardian ανέφερε ότι ο πρωθυπουργός εξετάζει τώρα την εισαγωγή μιας πολιτικής τύπου Νέας Ζηλανδίας για την πώληση τσιγάρων, σύμφωνα με την οποία η νόμιμη ηλικία πώλησης θα αυξάνεται κατά ένα έτος κάθε χρόνο έως ότου κανείς δεν μπορεί πλέον νόμιμα να αγοράσει τσιγάρα και αναφέρθηκε επίσης ότι η κυβέρνηση μπορεί να εξετάσει την απαγόρευση του καπνίσματος σε μπυραρίες και αδειοδοτημένους χώρους πεζοδρομίων. Ακόμη και τα προϊόντα ατμίσματος δεν είναι ασφαλή, επειδή υπάρχουν επί του παρόντος απαιτήσεις για την απαγόρευση των αρωματισμένων υγρών αναπλήρωσης και των ατμισμάτων μιας χρήσης, γεγονός που θα στερούσε από τους ενήλικες νόμιμη πρόσβαση σε ένα προϊόν που βοήθησε πολλούς καπνιστές να σταματήσουν μια δυνητικά πιο επιβλαβή συνήθεια και περισσότερες από αυτές τις προτάσεις περιορίστηκαν στην παρούσα κυβέρνηση νωρίτερα φέτος. Ο σκιώδης υπουργός Υγείας Wes Streeting πρότεινε ότι οι Εργατικοί θα μπορούσαν να προχωρήσουν περισσότερο και απλά να απαγορεύσουν την πώληση και την αγορά τσιγάρων όταν έρθει η ώρα της εξουσίας. Ο Streeting δήλωσε επίσης ότι η αντιμετώπιση του καπνίσματος και του ατμίσματος θα αποτελέσει προτεραιότητα για την επόμενη κυβέρνηση των Εργατικών. Τώρα υπάρχει συζήτηση ότι ο πρωθυπουργός πρόκειται να κάνει μια ανακοίνωση τις επόμενες δύο ημέρες, και θα ήθελα να καταστήσω σαφές τώρα ότι αν εξετάσει ακόμη και την εισαγωγή αυτής της λεγόμενης απαγόρευσης γενεών για την αγορά τσιγάρων, θα έχει μια τεράστια μάχη στα χέρια του μέχρι τις εκλογές, επειδή υπάρχουν πάνω από έξι εκατομμύρια καπνιστές και υπάρχουν και ψηφοφόροι. και παρόλο που δεν πρόκειται να επηρεάσει τη συντριπτική πλειοψηφία των καπνιστών, μπορώ να σας πω ότι πολλοί καπνιστές, πολλοί μη καπνιστές όπως εγώ, έχουν βαρεθεί την κυβέρνηση να μας υπαγορεύει όλη την ώρα τι τρώμε, τι πίνουμε και τι καπνίζουμε, και αν η κυβέρνηση προχωρήσει με αυτά τα μέτρα, θα είναι τα πιο δρακόντεια αντικαπνιστικά όσπρια από την εισαγωγή της απαγόρευσης του καπνίσματος, η οποία φυσικά εισήχθη από μια κυβέρνηση των Εργατικών. Επιπλέον, αν είναι αλήθεια ότι ο πρωθυπουργός θέλει να εισαγάγει μερικά από τα πιο σκληρά αντικαπνιστικά μέτρα στον κόσμο, στερώντας από εκατομμύρια ενήλικες την ελευθερία επιλογής και ενδεχομένως θέτοντας σε κίνδυνο το μέλλον πολλών περισσότερων παμπ μέσα σε αυτό με την απαγόρευση του καπνίσματος σε εξωτερικούς χώρους, θα υποστήριζα ότι αυτή θα είναι μια συντηρητική κυβέρνηση μόνο κατ’ όνομα.
Τώρα συζητήστε αυτά τα θέματα και είμαι στην ευχάριστη θέση να παρουσιάσω το πάνελ μας.
Θα ξεκινήσουμε από αριστερά. Ο Chris Snowden είναι επικεφαλής των οικονομικών του τρόπου ζωής στο Ινστιτούτο Οικονομικών Υποθέσεων. Ο Chris είναι τακτικός συνεργάτης του περιοδικού The Spectator, The Telegraph και Spiked, είναι συγγραφέας των βιβλίων Polemics, Killjoys, Selfishness, Greed and Capitalism the Art of Suppression και Velvet Glove – Iron Fist, το οποίο είναι ένα από τα καλύτερα βιβλία που μπορείτε να διαβάσετε ποτέ για την ιστορία του καπνίσματος. Το πιο σημαντικό αν και είναι ο συντάκτης του Nanny State Index και αντιπρόεδρος του Sean snooker Club, ναι σωστά, γύρος χειροκροτημάτων.
Παρακαλώ τώρα στην άκρα δεξιά μου, όχι πολιτικά, ο Mark, είναι διευθυντής της ομάδας υπεράσπισης των καταναλωτών We-Vape και συνεργάτης του Ινστιτούτου Adam Smith. Ο Mark ίδρυσε το We-Vape το 2020. Είναι ένας καθιερωμένος ακτιβιστής για τη μείωση της βλάβης που έκοψε με επιτυχία το τσιγάρο με τη βοήθεια του ατμίσματος. Υπάρχουν πιο σημαντικά, ίσως ο Mark διοργανώνει επίσης μια εκδήλωση μίνι γκολφ στο συνέδριο, το οποίο λέει ότι είναι ως επί το πλείστον τσαντισμένο. Το έχει επίσης περιγράψει ως μια πολιτική εκδοχή του speed dating για ντροπαλούς ανθρώπους, οπότε αργότερα μπορεί να θέλει να μιλήσει γι’ αυτό, αλλά ούτως ή άλλως, η εκδήλωση χρηματοδοτείται από την ιστοσελίδα ειδήσεων και κριτικών νικοτίνης του Mark που ονομάζεται The Daily Pouch, και τελευταίο και σίγουρα όχι λιγότερο σημαντικό έχουμε τον Reem Ibrahim που είναι απόφοιτος του London School of Economics, και τις πολιτικές επιστήμες. Αυτή τη στιγμή είναι υπεύθυνη επικοινωνίας του Ινστιτούτου Οικονομικών Υποθέσεων, εμφανίζεται μονότονα τακτικά στην τηλεόραση και το ραδιόφωνο, συμπεριλαμβανομένων των BBC, LBC, GB News, Talk TV και Times Radio, έχει γράψει για το Capex Conservative Home στην Telegraph και η Reem έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον για τη μείωση της βλάβης από τον καπνό και μόλις συνέγραψε με τον Christopher ένα σύντομο έγγραφο του IEA με τίτλο «A Vape Solution: Γιατί η απαγόρευση των ηλεκτρονικών τσιγάρων μιας χρήσης θα ήταν αποτυχία της επιβολής του νόμου».
Επομένως, θα σας παρακαλούσα να καλωσορίσετε το πάνελ μας σήμερα. Τώρα, για να μπορέσουν να εξηγήσουν γιατί είναι στο πάνελ και ποια είναι η εμπειρία τους, θα ζητήσω πολύ γρήγορα από τον καθένα να περιγράψει με λίγα λόγια το δικό του ιστορικό καπνίσματος.
Έτσι, θα ξεκινήσουμε με τον Chris που είναι σαφώς το γηραιότερο άτομο στο πάνελ εκτός από εμένα. Chris, πότε ξεκίνησες το κάπνισμα και γιατί, πώς έκοψες το κάπνισμα και το πιο σημαντικό έπαιξε ποτέ ρόλο οποιαδήποτε κυβερνητική πολιτική στην απόφασή σου να το κόψεις; Ενδιαφέρομαι να ακούσω ότι η εμπειρογνωμοσύνη είναι ισοδύναμη με την ιστορία του καπνίσματος, επειδή δεν έχετε καθόλου θέμα καπνίσματος, οι μεγάλοι εμπειρογνώμονες της χώρας απλώς προεδρεύω αυτής της υπέροχης επιτροπής.
Ήμουν ένας πολύ ενθουσιώδης και παραγωγικός καπνιστής από την ηλικία του – όχι τόσο μεγάλος στην πραγματικότητα, όταν ήταν νόμιμο εκείνη την εποχή στα 16. Λοιπόν, πότε ήταν το 2011; Άλλαξα στο άτμισμα πριν από 12 χρόνια, ή 35 θα ήμουν και άλλαξα στο άτμισμα μόνο και μόνο επειδή ήταν φθηνότερο και πιο υγιεινό πραγματικά. Εξακολουθώ να αυτοπροσδιορίζομαι ως καπνιστής. Ντρέπομαι λίγο που είμαι ατμιστής, πραγματικά, αλλά Reem, είμαι ένας. Είμαι αυτό που είμαι. Χρησιμοποιήστε επίσης τα παλιά σακουλάκια νικοτίνης, τα οποία πιθανώς θα απαγορευτούν κάποια στιγμή, οπότε ναι, εννοώ κοιτάξτε, οι αμυντικοί καπνιστές Reem μου. Μπορεί αρχικά να ήταν ελαφρώς ιδιοτελής, αλλά τώρα το βλέπω πολύ ως φιλανθρωπικό.
Εντάξει μέγεθος σήματος 12.
Ήμουν περίπου έξι πόδια πέντε και εγώ και ο φίλος μου Adam Ellery, ήταν περίπου τέσσερα πόδια τρία, έκλεβε τσιγάρα από τον παππού του, τα πολύ μακριά, και τα κάπνιζε σε μερικούς θάμνους, στο σπίτι των γονιών του. Έκοψα το κάπνισμα όταν επέστρεψα αεροπορικώς από την Κίνα, ενώ ούτως ή άλλως εισέπνεα τεράστιες ποσότητες αιθαλομίχλης. Έτσι, κάπνιζα 50 πένες το πακέτο τσιγάρα, ψεύτικα φώτα Marlboro και οι γονείς μου προσγειώθηκαν στη Σουηδία όπου πήρα λίγο Σουηδικό snus και νόμιζα ότι μασούσε καπνό, το αγόρασε, το δοκίμασε, οι γονείς δεν μασούσαν καπνό, ήταν Σουηδικό snus. Νόμιζα ότι ήταν φοβερό, επέστρεψα στο Ηνωμένο Βασίλειο, συνέχισα να το καταναλώνω, αλλά επειδή το Σουηδικό snus είναι παράνομο στο Ηνωμένο Βασίλειο αναγκάστηκα από την κυβέρνηση να επιστρέψω στο κάπνισμα, πράγμα που σήμαινε ότι η υγεία μου υπέστη βλάβη εξαιτίας αυτού, επειδή το σουηδικό snus είναι πολύ ασφαλέστερο από το κάπνισμα και στη συνέχεια θα αγόραζα το Σουηδικό snus από την εγκληματική αγορά, πληρώνοντας φόρους για τη χρηματοδότηση σχολείων στη Σουηδία, μέχρι που άρχισα να ατμίζω αντί να καπνίζω, αυτό πήρε περίπου πέντε χρόνια, αυτή η μετάβαση τότε όταν μπορούσα να το πιάσω, και στη συνέχεια άτμισα και στη συνέχεια τώρα χρησιμοποιώ σακουλάκια νικοτίνης και ατμίζω και παίρνω snus όποτε πηγαίνω στη Σουηδία.
Reem, λίγο νεότερη από το υπόλοιπο πάνελ, οπότε δεν έχω αρκετό χρόνο ιστορίας καπνίσματος, αλλά άρχισα να καπνίζω όταν ήμουν 15 ετών. Είχα καλά, είχα το πρώτο μου τσιγάρο όταν ήμουν 15. Και σκέφτηκα ότι ήταν αρκετά αηδιαστικό, δεν μου άρεσε πολύ τότε. Το είχα δοκιμάσει ξανά όταν ήμουν, νομίζω μεταξύ 16 και 17 ετών κατά τη διάρκεια της έκτης τάξης. Το πρωινό μου ήταν ένα μαύρο Americano και ένα Marlboro Gold και στη συνέχεια συνέχισα να καπνίζω κατά τη διάρκεια του πανεπιστημίου, όταν ήμουν στο LSE. Στην πραγματικότητα είχαμε μια καπνιστική Εταιρεία, δεν ήταν επίσημη Εταιρεία φυσικά, η LSC θα το είχε κλείσει, αλλά ήταν ένα είδος ομαδικής συνομιλίας, όπου όλοι μαζευόμασταν και καπνίζαμε έξω, και ήταν, γνώρισα μερικούς από τους στενότερους φίλους μου μέσω αυτής της ομαδικής συνομιλίας καπνίσματος και καπνίσαμε έξω από τη βιβλιοθήκη, τότε αποφάσισα όταν ήμουν ότι ήθελα να κόψω το κάπνισμα, άρχισα να χρησιμοποιώ σακουλάκια νικοτίνης γιατί φυσικά, όπως είπε ο Mark, το snus εξακολουθεί να είναι παράνομο σε αυτή τη χώρα, ήταν μια απαγόρευση σε ολόκληρη την ΕΕ – οπότε χρησιμοποιήστε τις ελευθερίες μας για το Brexit για να απαλλαγείτε από αυτήν την απαγόρευση – και στη συνέχεια, περίπου δύο χρόνια αργότερα, αποφάσισα να πάρω ξανά το τσιγάρο γιατί ζεις μόνο μία φορά!
Σας ευχαριστώ, τώρα θα ξεκινήσουμε με τη ρεβάνς σας, γιατί από τότε που ο Guardian ανέφερε ότι η κυβέρνηση εξέταζε μια απαγόρευση γενεών τύπου Νέας Ζηλανδίας για την αγορά τσιγάρων, ήσασταν αρκετά ειλικρινής για το θέμα, οπότε μπορείτε παρακαλώ να πείτε σε όλους ποιες είναι οι σκέψεις σας;
Έτσι, αυτή η απαγόρευση στυλ της Νέας Ζηλανδίας είναι ουσιαστικά πώληση καπνού, οπότε προφανώς αυτή τη στιγμή είναι 18 ετών, πρέπει να είσαι 18 ετών για να αγοράσεις προϊόντα καπνού και προήλθε από την κριτική Khan που δημοσιεύθηκε πιστεύω τον Ιούνιο του περασμένου έτους, οπότε η ανασκόπηση Khan είπε αποτελεσματικά μεταξύ πολλών πραγμάτων, συμπεριλαμβανομένου του γεγονότος ότι το άτμισμα είναι ένα αποτελεσματικό εργαλείο για να βοηθήσει τους ανθρώπους να σταματήσουν το κάπνισμα, Ανέφερε επίσης ότι ο καλύτερος τρόπος για να λύσουμε το πρόβλημα του καπνίσματος, από την άποψη της δημόσιας υγείας, είναι να αυξήσουμε σταδιακά την απαγόρευση. Τώρα νομίζω ότι ουσιαστικά πρόκειται για την αντιμετώπιση των ενηλίκων του μέλλοντος σαν να είναι πάντα παιδιά, και νομίζω ότι αυτό είναι απολύτως λάθος, ως ενήλικες θα πρέπει να είμαστε σε θέση να επιλέξουμε τι θα θέλαμε να κάνουμε με το σώμα μας, τι θα θέλαμε να κάνουμε με τη δική μας υγεία και τελικά δεν υπάρχει ούτε ένας καπνιστής σε αυτή τη χώρα που να μην ξέρει ότι είναι κακό γι’ αυτούς και όμως εξακολουθούν να επιλέγουν να το πράξουν και θα μπορούσε να υπάρξει συγχώνευση διαφορετικών παραγόντων που υπεισέρχονται σε αυτού του είδους τις αποφάσεις. Αλλά τελικά, νομίζω ότι αυτά τα άτομα θα πρέπει να είναι σε θέση να επιλέξουν να καπνίσουν εάν το επιθυμούν, αλλά δεδομένης της πιθανής βλάβης που μπορεί να προκληθεί από το κάπνισμα, δεν νομίζετε ότι είναι λογικό για τις κυβερνήσεις να στοχεύουν σε ένα μέλλον χωρίς καπνό και αν αυτό σημαίνει να απαγορεύουν στις μελλοντικές γενιές να αγοράζουν τσιγάρα, ας είναι; Εννοώ αυτό, εννοώ το καθαρό μηδέν μέχρι το 2030 ή τώρα είναι το 2050, σημαίνει ότι τότε αυτό που έρχεται μετά από αυτό είναι η συγχώνευση άλλων πολιτικών προκειμένου να προσπαθήσουμε να επιτύχουμε αυτόν τον στόχο. Παρόμοιο πράγμα εδώ με το Smoke-free England by Target, αυτό που σημαίνει είναι ότι τελικά η κυβέρνηση αναγκάζεται στη συνέχεια να προσπαθήσει να επιτύχει αυτόν τον στόχο, και έτσι αναγκάζονται στη συνέχεια να εφαρμόσουν αυτού του είδους τις πολιτικές που φυσικά θέλει το λόμπι της δημόσιας υγείας, τώρα λέω αν θέλουμε να δούμε το Ηνωμένο Βασίλειο να καπνίζει τελικά, αν αυτή είναι η επιθυμία της κυβέρνησης να υιοθετήσει το μοντέλο μείωσης της βλάβης, αν κοιτάξετε χώρες όπως η Σουηδία όπου τα σακουλάκια νικοτίνης είναι ή snus, αλλά είναι κάπως παραγωγικό, είναι μέρος της κουλτούρας που έχουν, έχουν μικροσκοπικά ποσοστά καρκίνου του πνεύμονα και έχουν πραγματικά νομίζω ότι ο πληθυσμός του καπνίσματος είναι περίπου λιγότερο από πέντε τοις εκατό, Έτσι, πραγματικά έχουν επιτύχει αυτό που τόσο αποτελεσματικά όσο η χώρα χωρίς καπνό, αν θέλουμε να μειώσουμε τα ποσοστά καπνίσματος, θέλουμε να δούμε αυτή τη χώρα να είναι αποτελεσματικά πιο υγιής, τότε θα πρέπει να υιοθετήσουμε ένα μοντέλο μείωσης της βλάβης και τελικά να αφήσουμε τους ενήλικες να επιλέξουν.
Εντάξει σωστά Christopher, ποιες είναι οι σκέψεις σας σχετικά με τις αναφορές που ακούμε για τα νέα αντικαπνιστικά μέτρα της κυβέρνησης;
Μου είναι πολύ δύσκολο να πιστέψω ότι μια συντηρητική κυβέρνηση θα το εισήγαγε, αλλά ποιος ξέρει οτιδήποτε μπορεί να συμβεί. Νόμιζα ότι ο Rishi έκανε αρκετά καλή πορεία τις τελευταίες δύο εβδομάδες ανακοινώνοντας ορισμένες πολιτικές που δεν είναι ιδιαίτερα δημοφιλείς στους οπαδούς στο Twitter, αλλά στην πραγματικότητα φαινόταν να είναι αρκετά δημοφιλές στο ευρύ κοινό όσον αφορά τις αντλίες θερμότητας και το Net Zero και τα όρια ταχύτητας στο δρόμο, οπότε δεν ξέρω γιατί θα διέπραττε τέτοιου είδους λάθος. Κάτι που κανείς δεν ζητάει πραγματικά έξω από ένα τρελό περιθώριο και εισάγει μια σταδιακή απαγόρευση, εννοώ ότι εκτός από φιλελεύθερος όπως λέει η Reem, φαίνεται να είναι αρκετά πρακτικός και παράλογος. Εννοώ ότι αν συνεχιστεί για μεγάλο χρονικό διάστημα που είναι πιθανώς το σημείο, πολύ γρήγορα θα καταλήξετε με 25χρονους να μην μπορούν να αγοράσουν τσιγάρα, και 26χρονοι να μπορούν να αγοράσουν τσιγάρα, και υποθέτω Οι 26χρονοι δεν θα νιώσουν καμία ηθική δυσαρέσκεια ενάντια στην αγορά τσιγάρων για έναν 25χρονο. Οι περισσότεροι από εμάς πιθανότατα δεν θα αγόραζαν τσιγάρα για έναν 11χρονο, αλλά η αγορά ενός τσιγάρου για έναν 20χρονο πιθανότατα δεν θα ήταν ιδιαίτερα ανήθικο και τότε ο πράκτορας ειδήσεων στο γωνιακό κατάστημα θα πρέπει να ρωτήσει ηλικία, και μετά πιθανώς κοιτάξτε ένα γράφημα και ανακαλύψτε εάν επιτρέπεται να αγοράζετε τσιγάρα, παρόλο που είστε πολύ ξεκάθαρα ενήλικας με γένια ή όχι, εννοώ ότι το όλο θέμα είναι πραγματικά παράλογο. Νομίζω ότι τουλάχιστον πρέπει να περιμένουμε να δούμε πώς θα πάει στη Νέα Ζηλανδία. Δεν νομίζω ότι θα παίξει πολύ καλά, υπάρχει μια μικρή παρεξήγηση αν το έκανα να συνεχίσει ελαφρώς εφαπτομενικά σχετικά με το τι είναι στην πραγματικότητα το μοντέλο της Νέας Ζηλανδίας, δεν αφορά μόνο την αύξηση της ηλικίας αγοράς κάθε χρόνο μέχρι τελικά το έναν αιώνα κανείς δεν μπορεί να αγοράσει τσιγάρα, υπάρχουν επίσης δύο άλλα πράγματα, το ένα είναι ότι μειώνουν τον αριθμό των καταστημάτων που μπορούν να πουλήσουν νόμιμα τσιγάρα από τις τρέχουσες έξι χιλιάδες σε 600. Τώρα ουσιαστικά αυτό δίνει ένα χρυσό εισιτήριο σε όποιον του επιτρέπεται να πουλάς τσιγάρα γιατί ξαφνικά έχεις 10 φορές περισσότερους πελάτες που δίνουν ή παίρνουν, αλλά ακόμα πιο σημαντικό από αυτό, παίρνουν τη νικοτίνη από τα τσιγάρα, κάτι που είναι μια άθλια ιδέα που κυκλοφορεί στον έλεγχο του καπνού εδώ και δεκαετίες και δεν γίνεται ποτέ έχει έλξη γιατί κάποιος ακόμη και στο Λόμπι της δημόσιας υγείας θα πει ότι αυτό είναι ανόητο, δεν πρόκειται να λειτουργήσει, κανείς δεν θέλει να αγοράσει τσιγάρα, δεν έχει νικοτίνη μέσα και επομένως αντί να σταματήσει το κάπνισμα, απλώς θα τα αγοράσει στη μαύρη αγορά. Η μαύρη αγορά είναι ήδη τεράστια σε αυτή τη χώρα, γίνεται όλο και μεγαλύτερη στη Νέα Ζηλανδία, το είδος της χώρας όπου νομίζεις ότι δεν έχουμε ποτέ μαύρη αγορά, επειδή είναι τόσο μακριά από πουθενά, δεν υπάρχουν πολλοί καπνιστές εκεί, κανείς δεν πρόκειται να πλεύσει ένα πλοίο από την Ινδονησία ή την Κίνα για να εξυπηρετήσει σχετικά μικρό αριθμό καπνιστών στη Νέα Ζηλανδία, στην πραγματικότητα η μαύρη αγορά αυξάνεται στη Νέα Ζηλανδία, είναι τεράστια στην Αυστραλία, επομένως η ιδέα των τσιγάρων εξαιρετικά χαμηλής περιεκτικότητας σε νικοτίνη είναι πολύ γελοία, είναι δεν πρόκειται να απογειωθεί ποτέ, είναι μια μορφή απαγόρευσης και αυτή φυσικά είναι μια μορφή απαγόρευσης, είναι απλώς μια μορφή απαγόρευσης που δεν πρόκειται να έχει καμία αρνητική αντίδραση από κανέναν για λόγους ιδιοτελούς συμφέροντος, που είναι αρκετά μεγάλος για να ψηφίσει , επειδή οι άνθρωποι θα επηρεαστούν από αυτό είναι εξ ορισμού κάτω των 18 ετών αυτή τη στιγμή, και αν είστε ιδιαίτερα βαρετός, θεωρείτε αυτούς τους ανθρώπους παιδιά τώρα και επομένως δεν μου αρέσει τα παιδιά να καπνίζουν, Λοιπόν, δεν θα είναι παιδιά για πολύ ακόμη, θα είναι ενήλικες, οπότε γιατί δεν μπορούν να αγοράσουν τσιγάρα τώρα; Εάν δεν πιστεύετε ότι κάποιος ενήλικας πρέπει να αγοράζει τσιγάρα, τότε είστε αρκετά συνεπείς στο να λέτε ότι αυτοί οι άνθρωποι δεν θα πρέπει να μπορούν να αγοράζουν τσιγάρα σε 10 χρόνια, αλλά αν πιστεύετε ότι δεν πρέπει να αγοράσει κανείς τσιγάρα, απλώς πες αυτό, απλά βγες και πες ότι είσαι απαγορευτικός, αυτό είναι το πιο απογοητευτικό πράγμα για το αντικαπνιστικό λόμπι, εδώ και δεκαετίες είναι οι λέξεις νυφίτσας, ο τεμαχισμός σαλάμι, ο αυξανόμενος χαρακτήρας του συνόλου, λέγοντας, δεν θέλουμε φυσικά να σταματήσουμε το κάπνισμα από ενήλικες, αν θέλουν να το κάνουν φυσικά σεβόμαστε την επιλογή των ενηλίκων, και το έχουν πει ξανά και ξανά – με κάθε αντικαπνιστική νομοθεσία, απαγόρευση του καπνίσματος γραφικές προειδοποιήσεις απλές συσκευασίες ατελείωτες αυξήσεις φόρου – λένε πάντα, ωχ, αυτό είναι μόνο για την προστασία των παιδιών, είμαστε πολύ χαρούμενοι για τους ενήλικες αν θέλουν να το κάνουν για να καπνίσουν, όποιος καταλαβαίνει τη νοοτροπία τους ήξερε ότι ήταν πάντα ψέμα, ήταν πάντα διττός, και όποιος υποστηρίζει αυτήν την απαγόρευση, αν και μια περίεργη μορφή απαγόρευσης, πρέπει απλώς να παραδεχτεί ότι υπάρχουν απαγορευτικοί. Μπορούν τελικά να το κάνουν μια για πάντα; Απλώς παραδεχτείτε ότι μας έλεγαν ψέματα όλη την εποχή, ήταν πάντα θέμα απαγόρευσης και πιθανώς σε διάφορους άλλους τομείς δημόσιας πολιτικής, όπου είναι το αλκοόλ, τα εξαιρετικά επεξεργασμένα τρόφιμα, ο τζόγος, πολλοί από αυτούς είναι στην πραγματικότητα απαγορευτικοί σε σχέση και επίσης.
Εντάξει, επρόκειτο να σας ρωτήσω για τα οικονομικά αυτών των πολιτικών, αλλά θα επανέλθουμε σε αυτό γιατί θέλω να φέρω τον Mark τώρα, Mark είστε υποστηρικτής του ατμίσματος, οπότε θα φανταζόμουν ίσως μια καλή υποδοχή της είδησης ότι η κυβέρνηση εξετάζει αυτά τα περαιτέρω μέτρα κατά του καπνίσματος. Εννοώ πώς θα αντιδρούσατε;
Λοιπόν, πρώτα και κύρια, νομίζω ότι είναι εντελώς ανελεύθερο, η ιδέα ότι μπορείς να ψηφίσεις στα 18 σου, αλλά να μην αγοράσεις ένα πακέτο τσιγάρα, και κάποιος ένα χρόνο μεγαλύτερος, νομίζω ότι είναι πολύ τρελή, και φυσικά κατά τη διάρκεια του στρατού και των ετών. Ο χρόνος μάχης για τη χώρα μας, οπότε νομίζω ότι είναι γελοίο, και ο στρατός εισήγαγε μια πολιτική απαγόρευσης καπνού, αλλά μπορώ να σας πω ότι δεν λειτουργεί, εννοώ ξέρω ότι οι στρατιώτες στις ψυχές παίζοντας, μας λένε ότι είχαν να φύγει από το Soldier Salisbury Plain κατά τη διάρκεια της άσκησης, αλλά το γραφείο συνειδητοποιήθηκε αρκετά έξυπνα, αυτό ήταν ένα τρομερό πράγμα και επέτρεψε σε αυτούς τους στρατιώτες να καπνίζουν ειλικρινά. Νομίζω ότι αν είσαι στο στρατό, πιθανότατα έχεις περισσότερα πράγματα στο πιάτο σου όσον αφορά την πιθανότητα να πεθάνεις από κάτι που θα μπορούσε να συμβεί μακροπρόθεσμα στο μέλλον. Αυτό που θα έπρεπε να είχε κάνει ο στρατός ήταν να είχε μια πιο θετική προσέγγιση παραγωγής και να ενθαρρύνει τους στρατιώτες του να χρησιμοποιούν σακουλάκια νικοτίνης και ατμούς και πιθανώς να μην καίγονται θερμότητα, αυτές ήταν οι πολιτικές που θα λειτουργούσαν αλλά και πάλι τι θα μπορούσατε να κάνετε για τον ευρύτερο πληθυσμό αντί για την απαγόρευση τσιγάρα για ορισμένες ηλικιακές ομάδες, βεβαιωθείτε ότι οι καπνιστές γνωρίζουν ότι το άτμισμα είναι πολύ πιο ασφαλές. Πάνω από το 50% των καπνιστών δεν γνωρίζουν ότι είναι πιο ασφαλές και γνωρίζουμε ότι αυτό τους εμποδίζει να στραφούν σε κάτι που είναι πολύ πιο ασφαλές, έτσι θα μπορούσαμε να έχουμε ένθετα πακέτου στα τσιγάρα που ενημερώνουν τους καπνιστές για τα γεγονότα, ένα μήνυμα, μια υγεία μήνυμα από τον επικεφαλής ιατρό για να τους πει τα γεγονότα, και πολύ σημαντικό είναι ότι υπάρχει μια πλήρης παρανόηση ότι η νικοτίνη βλάπτει με οποιονδήποτε τρόπο την υγεία σας, έχει παρόμοιο κίνδυνο για την υγεία με την καφεΐνη, αλλά κανείς δεν μιλάει για μια Κοινωνία χωρίς καφεΐνη. Αυτό που βλάπτει όταν καπνίζεις ένα τσιγάρο είναι η καύση φυτικής ύλης, αν καπνίζεις τσάι θα ήταν πολύ κακό για σένα, και τελικά σε αυτήν την ηλικία όλοι γνωρίζουμε αυτό το άτομο στο σχολείο ή στη Μεγάλη Απόδραση του scrounger, έχουν παλαιότερα προϊόντα, αλλά υπάρχει πάντα αυτός ο τύπος στο σχολείο που είναι έξι στα πέντε, και θα πήγαινε στο μαγαζί για να αγοράσει τα περιοδικά, να αγοράσει τις μπύρες, να αγοράσει τα τσιγάρα και θα είχαν ένα πολύ θορυβώδες εμπόριο, και αυτός είναι ο Χάρτης του λαθρέμπορου για τους νέους, όχι μόνο στο σχολείο, αλλά όταν φαντάζεσαι ένα πανεπιστήμιο σε μια κατάσταση όπου ένα χρόνο μεγαλύτερος μπορεί να αγοράσει τσιγάρα, ξέρεις ότι θα βγάλει τεράστια ποσά· πολιτική ορόφου κατά την άποψή μου, εντάξει, θα επανέλθω για να συσκευάσω τα ένθετα λίγο αργότερα, ώστε να μπορείτε όλοι να σχολιάσετε αυτό, αλλά βλέπετε ότι ορισμένες από αυτές τις δημοσκοπήσεις αποτελούν στην πραγματικότητα μια πιθανή απειλή και για το άτμισμα, γιατί όλοι γνωρίζουμε ότι το είδος της κατεύθυνσης του ταξιδιού είναι προς την απαγόρευση, προς το παρόν με εύφλεκτο καπνό, αλλά το αντικαπνιστικό λόμπι αναζητά πάντα το επόμενο λογικό βήμα, οπότε μόλις το πρότυπο είναι στη θέση του, σίγουρα θα ισχύει για όλες τις μορφές νικοτίνης.
Απολύτως, και φαίνεται να θέλουν μια κοινωνία χωρίς νικοτίνη και βλέπουμε την Παγκόσμια Οργάνωση Υγείας που συνεδριάζει τον Νοέμβριο στον Παναμά και μιλά για προσπάθεια αφαίρεσης της νικοτίνης. Η Reem ανέφερε τη Σουηδία όπου έχουν φτάσει χωρίς καπνό όχι εμποδίζοντας τους ανθρώπους να χρησιμοποιούν νικοτίνη, αλλά ενεργοποιώντας τους σε μια ασφαλέστερη εναλλακτική λύση και ειλικρινά κάνω κάποια δουλειά για τον ιό HIV και δεν σταματήσαμε τους ανθρώπους να κάνουν σεξ για να αποτρέψουμε τη μετάδοση του HIV, εφαρμόσαμε μείωση της βλάβης, έχουμε χρήση προφυλακτικού και τώρα πρόσφατα προετοιμάστε ποιο χάπι παίρνετε δύο φορές την ημέρα, εάν είστε σε κίνδυνο του HIV, δεν παίρνετε τον ιό HIV οι άνθρωποι είναι και θα χρησιμοποιούν νικοτίνη. Δεν ξέρω μια κοινωνία όπου έχουν χρησιμοποιήσει νικοτίνη και ξαφνικά σταματούν να χρησιμοποιούν νικοτίνη, το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να τους αλλάξουμε σε μια ασφαλέστερη έκδοση νικοτίνης και ναι νομίζω ότι θα έχουν έρθει για εσάς και θα έρθουν για εμάς, μέρος του επιχειρήματος για το άτμισμα και τις σακούλες νικοτίνης είναι το γεγονός ότι είναι ασφαλέστερο, Αλλά αν ισχυρίζονται ότι αυτό δεν συμβαίνει, τα τσιγάρα δεν χρησιμοποιούνται, δεν έχετε πραγματικά αυτή τη σύγκριση και πιθανότατα θα προσπαθήσουν να πάρουν το πέντε τοις εκατό που πιθανότατα δεν υπάρχει καν αυτό το επίπεδο βλάβης πέντε τοις εκατό σε σύγκριση με τα τσιγάρα, για να είμαι ειλικρινής.
Εντάξει, ας μιλήσουμε γρήγορα για τα ατμίσματα μιας χρήσης, επειδή απειλούνται επίσης, ας μιλήσουμε για την απαγόρευσή τους εννοώ, που όλα είναι μια επιδημία ατμίσματος στα σχολεία του Ηνωμένου Βασιλείου, συμφωνείτε ότι υπάρχει ένα πρόβλημα που πρέπει να αντιμετωπιστεί και πώς πρέπει να το αντιμετωπίσει η κυβέρνηση;
Ναι, λοιπόν, σαφώς μίας χρήσης Vapes έχουν έρθει μαζί και πρώτον γιατί έχουν έρθει; Λοιπόν, επειδή εισήχθη κάποια πολιτική στην Αμερική η οποία απαγόρευε τα συστήματα pod, ήρθε τόσο κακή ρύθμιση και στη συνέχεια οι Κινέζοι κατασκευαστές βρήκαν έναν τρόπο να παρακάμψουν αυτόν τον κανονισμό και στη συνέχεια αναζητούν μια νέα αγορά, το Ηνωμένο Βασίλειο. Υπάρχει ένα πρόβλημα στα σχολεία, και Reem, νέοι άνθρωποι νομίζω, είναι ένας ηθικός πανικός.
Είναι σαν έναν ηθικό πανικό που είχαμε όταν ήρθε το Alka pops πριν από πολλά χρόνια, η απάντηση είναι να προσπαθήσουμε να αποτρέψουμε αυτούς τους νέους να παραβιάζουν το νόμο, γιατί αυτό κάνουν, παραβιάζουν το νόμο, αλλά και οι άνθρωποι. που τους πουλάνε και νομίζω ότι θα μπορούσατε να έχετε ένα σύστημα αδειοδότησης εάν θέλετε να πουλήσετε Vapes, πληρώνετε 100 ή 200 λίρες για να πουλήσετε Vapes και αυτά τα χρήματα θα μπορούσαν στη συνέχεια να πάνε στα πρότυπα συναλλαγών και θα μπορούσαν να κάνουν ελέγχους ηλικίας. Πρόκληση 25 να προσπαθήσετε να βρείτε άτομα που πωλούν αυτά τα προϊόντα σε ανήλικους καταναλωτές και θα πρέπει να επιβληθούν μεγάλα πρόστιμα. Εννοώ ότι έχω ακούσει για πρόστιμα 30 λιρών για μαγαζιά με ατμοποιητικά που πωλούν σε κάτω των 18 ετών, εννοώ ότι είναι γελοίο, θα έπρεπε να έχουμε πρόστιμα δέκα χιλιάδων λιρών, να κλείνουμε τα καταστήματά τους, αλλά αυτή είναι η διαδρομή και αυτή είναι η απάντηση. γιατί όχι μόνο η απαγόρευση των ατμών μιας χρήσης ή ακόμα και των τσιγάρων, όχι ως φιλελεύθερος, δεν νομίζω ότι θα λειτουργήσει πραγματικά, γιατί θα δημιουργήσετε μια τεράστια μαύρη αγορά. Το άτμισμα στην Αυστραλία είναι απαγορευμένο, μπορείτε να δοκιμάσετε να το πάρετε μέσω του μοντέλου συνταγής, αλλά είναι πολύ δύσκολο, και εξακολουθούν να έχουν τεράστιο αριθμό ατόμων που χρησιμοποιούν ατμούς μίας χρήσης και μη, επομένως είναι σαφές ότι η απαγόρευση δεν λειτουργεί και κατακλύζει χρήματα συμμορίες. Δεν ξέρω πώς μπορείτε να κοιτάξετε την αγορά ναρκωτικών και να πάτε, ναι αυτό λειτουργεί πραγματικά, καλά αυτό θέλω να κάνω, θέλω να δημιουργήσω μια νέα εγκληματική αγορά, ένα νέο προϊόν που οι εγκληματίες μπορούν να βγάλουν χρήματα και να το πουλήσουν τα παιδιά μου. Εννοώ ότι αυτή τη στιγμή το σύστημα έχει τουλάχιστον κάποια μέση επαλήθευση την οποία πρέπει να βελτιώσουμε, αλλά η απαγόρευση των αναλώσιμων Vape θα καταργήσει κάθε επαλήθευση ηλικίας.
Εντάξει, λοιπόν, παιδιά, πηγαίνετε σε όλα τα μέλη του πάνελ και βασικά τώρα ρωτήστε πώς θα θέλατε να εννοείτε εάν ο καπνός και εάν πρόκειται να ρυθμιστούν τα ατμίσματα, προφανώς σε περίπτωση περαιτέρω ρυθμιστή καπνού, πώς θα θέλατε να το δείτε να ρυθμίζεται και πώς θα θέλατε να δείτε το άτμισμα να ρυθμίζεται; Έτσι, θα ξεκινήσουμε με τον Chris.
Λοιπόν, ο καπνός είναι υπερβολικά ρυθμισμένος και δεν υπάρχει κανένας πιθανός λογικός επιπλέον κανονισμός που θα μπορούσε να ισχύουν οι συμμετέχοντες στην επιτροπή για τον καπνό που μπορώ να σκεφτώ, εννοώ ότι οι καπνιστές αντιμετωπίζονται ουσιαστικά ως πολίτες δεύτερης κατηγορίας, υπάρχει ένα πακέτο τσιγάρα. ακριβά, δεν μπορώ να πιστέψω ότι κάποιος τα αγοράζει σε αυτή τη χώρα, αντί να τα αγοράζει στη μαύρη αγορά ή να πηγαίνει στο εξωτερικό, οπότε ναι, σίγουρα δεν θα πιέσω για άλλο κανονισμό κατά του καπνού. Το άτμισμα, ναι, στην πραγματικότητα το άτμισμα ρυθμίζεται σε μεγάλο βαθμό, όπως και οι κανονισμοί της ΕΕ που τέθηκαν το 2016, οι οποίοι απαγορεύουν την προσθήκη ενός ολόκληρου φορτίου προσθέτων στα ηλεκτρονικά τσιγάρα. Όταν ακούτε ότι τα ηλεκτρονικά τσιγάρα έχουν βαρέα μέταλλα ή διάφορες δυσάρεστες ουσίες, είναι επειδή τα ίδια τα ηλεκτρονικά τσιγάρα είναι παράνομα. Υπήρχε μια περίπτωση που αναφέρθηκε από το BBC πριν από μερικούς μήνες, πήγαν σε ένα σχολείο, κατέσχεσαν διάφορα Vapes, βρέθηκαν να έχουν δυνητικά επικίνδυνα επίπεδα διαφόρων χημικών ουσιών μέσα τους. Κάθε ένα από αυτά τα Vapes ήταν παράνομο. Αυτό είναι το πρόβλημα, αντιμετωπίζουμε αυτή τη λεγόμενη επιδημία ατμίσματος, δεν είναι μόνο όπως λέει ο Mark, δεν είναι μόνο ότι πωλούνται παράνομα στα παιδιά, επομένως τα ίδια τα Vapes είναι πολύ συχνά παράνομα και δεν συμμορφώνονται με τους κανονισμούς της ΕΕ, που είναι τώρα οι κανονισμοί του Ηνωμένου Βασιλείου και δεν επιβάλλουμε κανέναν από αυτούς τους νόμους, οπότε γιατί το κάνουμε – τι μας κάνει να πιστεύουμε ότι θα επιβάλουμε μια απαγόρευση; Δεν νομίζω ότι πρέπει να γίνουν πολλά περισσότερα. Συμφωνώ πολύ με αυτό που λέει ο Mark σχετικά με την αδειοδότηση των λιανοπωλητών εάν είναι σχετικά μικρή αμοιβή και αν ανταποκρίνεται στα πρότυπα διαπραγμάτευσης, νομίζω ότι στην πραγματικότητα θα μπορούσε να είναι αρκετά λογικό για να δούμε τις λεπτομέρειες εκεί, αλλά σίγουρα το Τα πρόστιμα θα πρέπει να είναι πιο τσουχτερά για την παράνομη πώληση Vapes και τα πρότυπα συναλλαγών θα πρέπει να κάνουν τη δουλειά τους, όχι μόνο στο να σταματήσουν τις πωλήσεις ανηλίκων, αλλά να σταματήσουν την πώληση των παράνομων Vapes σε οποιονδήποτε. Έχουμε τους νόμους για τα βιβλία σε αυτή τη χώρα, και πρέπει πραγματικά να το πείτε αυτό για τόσους πολλούς τομείς της δημόσιας πολιτικής, αλλά είναι ένα ιδιαίτερα κραυγαλέο παράδειγμα εδώ, έχουμε τους νόμους, δεν τους εφαρμόζουμε, υπάρχουν δεν υπάρχει λόγος για τον οποίο ένα παιδί θα πρέπει να μπορεί να αγοράζει Vapes ευκολότερα από ό,τι μπορεί να αγοράζει καπνό ή βότκα. Ξέρω ότι περιστασιακά οι έφηβοι μεγαλώνουν τον καπνό και τη βότκα και λένε ότι είναι παράλογο να περιμένεις ότι ξέρεις ότι αυτό το πρόβλημα – αυτού του είδους τα προβλήματα – θα εξαλειφθεί ποτέ, αλλά είναι πολύ πιο δύσκολο να πιάσεις οινοπνευματώδη ποτά και τσιγάρα από είναι για να πιάσεις τα Vapes, και δεν υπάρχει λόγος να είναι εντάξει.
Ναι, θέλω απλώς να συνεχίσω από αυτό που μόλις είπε ο Chris σχετικά με το αλκοόλ και τους νέους, δύο φορές περισσότερα παιδιά ηλικίας 11 έως 15 ετών πίνουν αλκοόλ τακτικά, στη συνέχεια ατμίζουν τακτικά, οπότε νομίζω ότι είναι πραγματικά σημαντικό ότι όταν σκεφτόμαστε το είδος της επιδημίας ατμίσματος και το είδος του ηθικού πανικού όπως το είπε ο Mark, η πραγματικότητα δεν είναι πραγματικά τόσο έντονη όσο οι άνθρωποι το κάνουν να είναι, και μόνο για να απαντήσω στις ερωτήσεις σας, Simon, με την άποψη του κανονισμού είναι εκεί για την επίτευξη ενός συγκεκριμένου στόχου και αν ο στόχος είναι να μειωθεί ή να αφαιρεθεί τα προϊόντα ατμίσματος από κάτω των 18 ετών οι κανονισμοί είναι ήδη σε ισχύ, είναι νέοι κάτω των 18 ετών δεν επιτρέπεται ήδη να αγοράζουν αυτά τα προϊόντα ατμίσματος, όπως είπε ο Chris, για κάποιο λόγο φαίνεται να συμβαίνει ότι είναι πιο εύκολα σε θέση να έχουν πρόσβαση σε προϊόντα ατμίσματος, και ειδικά σε αναλώσιμα Vapes, και είναι άλλα προϊόντα που απαγορεύονται επίσης για κάτω των 18 ετών. Έτσι, η λύση δεν είναι περισσότερη νομοθεσία, δεν είναι περισσότερη ρύθμιση, είναι η επιβολή των υφιστάμενων νόμων, και αυτό καταλήγει στο εννοώ και πάλι θα μπορούσατε να εισαγάγετε ένα είδος συστήματος επιστροφής, όπου ουσιαστικά σημαίνει ότι πρέπει να έχετε άδεια για να πουλήσετε αυτά τα είδη προϊόντων και, αλλά νομίζω ότι όταν πρόκειται για το ίδιο το άτμισμα, και ειδικά τα αναλώσιμα Vapes, οι κανονισμοί είναι ήδη σε ισχύ, πρόκειται για επιβολή και όχι περαιτέρω ρύθμιση.
Εντάξει τώρα Μάρκο, το έχουμε ήδη καλύψει λίγο από τη δική σου οπτική γωνία, θέλω να κάνω μια άλλη ερώτηση και στους τρεις συμμετέχοντες που είναι η εξής: Ποια είναι η πολιτική πίσω από την προφανή αλλαγή γνώμης της κυβέρνησης σχετικά με το κάπνισμα; Τώρα ο λόγος που το ανέφερα αυτό είναι επειδή τα βάζω λίγο τώρα και έχω γίνει λίγο κυνικός, φοβάμαι για τους πολιτικούς με τα χρόνια, και τις κυβερνήσεις γενικότερα, και θυμάμαι το 2015 όταν ο Ντέιβιντ Κάμερον άλλαξε ξαφνικά Έχοντας υπόψη την απλή συσκευασία του καπνού μέχρι εκείνο το σημείο μέχρι λίγους μήνες πριν από τις γενικές εκλογές, δεν έδειξε πραγματικά ενδιαφέρον να προωθήσει την απλή συσκευασία, αλλά στη συνέχεια φέρεται να τον συμβούλεψε ο εκλογικός του σύμβουλος να, παραθέσω, να απαλλαγεί από τον αχυρώνα και κατεβάστε τους Barnacles από τη βάρκα, με το οποίο εννοούνταν, απαλλαγείτε από οποιοδήποτε ζήτημα που θα μπορούσε να εμφανιστεί κατά τη διάρκεια της γενικής εκλογικής εκστρατείας και μπορεί να είναι άβολο. Τώρα, οι Εργατικοί πίεζαν πολύ σκληρά για απλή συσκευασία, οπότε ο Κάμερον αποφάσισε ξαφνικά, ω ναι, θα εισαγάγουμε απλή συσκευασία, οπότε δεν θα είναι θέμα εκλογών τώρα. Ο Θεός φυλάξοι ότι ο Rishi Sunak σκέφτεται παρόμοια, αλλά ξέρουμε ότι οι Εργατικοί θέλουν να εισαγάγουν ορισμένους δρακόντειους κανονισμούς για το κάπνισμα εάν πάρουν την εξουσία, οπότε θα με ενδιέφερε απλώς να μάθω τις απόψεις όλων των συμμετεχόντων σχετικά με το ποια είναι η πολιτική πίσω από αυτό πρόσφατη εξέλιξη; Σημειώστε ότι σταματήστε μερικές φορές πιστεύω ότι οι πολιτικοί δυσκολεύονται τόσο πολύ να κάνουν πράγματα που είναι πραγματικά αποτελεσματικά, ξέρετε, τακτοποιήστε την οικονομία, κάνετε αυτές τις δύσκολες επιλογές, ίσως μειώσετε τον εταιρικό φόρο, βοηθήστε την οικονομία μας να αναπτυχθεί για να δημιουργήσει περισσότερες θέσεις εργασίας, να αναπτυχθεί οι επιχειρήσεις, είναι τόσο ανίκανες να κάνουν αυτά τα πράγματα που αναζητούν αυτά τα μικροσκοπικά πράγματα που επηρεάζουν μόνο ένα μικρό μέρος του πληθυσμού, και μου φαίνεται περίεργο που το κάνουμε, καθώς τα ποσοστά καπνίσματος πέφτουν και πέφτουν, οι καπνιστές δέχονται επιθέσεις όλο και περισσότερο και σε άλλους τομείς πολιτικής θα θεωρούνταν ως ένα είδος μειονότητας που δεν πρέπει να κλωτσούνται, αλλά οι καπνιστές κλωτσούνται και η στάση είναι ότι οι καπνιστές ειλικρινά πρέπει να το κόψουν ή να πεθάνουν, κάτι που είναι πλήρες λάθος στάση να έχεις. Θα πρέπει να βοηθήσουμε αυτούς τους ανθρώπους να καταλάβουν ότι υπάρχει μια ασφαλέστερη εναλλακτική λύση, αν τη θέλουν, όχι μέσω της απαγόρευσης, όχι μέσω του ραβδιού, οπότε ναι, εννοώ ότι έχουμε τους πολιτικούς που μας αξίζουν και εκτός και αν μπορούμε πραγματικά να κάνουμε το κοινό να φαίνεται μακροπρόθεσμα τότε θα συνεχίσουμε με μια οικονομία που συνεχίζει γίνεστε όλο και μικρότεροι καθώς η κυβέρνηση κάνει μικρές αλλαγές, ξέρετε, προκαλεί ένα πρόβλημα όπως το ανώτατο όριο της τιμής της ενέργειας και, στη συνέχεια, διορθώνει το πρόβλημα όταν το χάσμα στην τιμή της ενέργειας πάει πολύ υψηλές, λόγω των τιμών της ενέργειας με την επιδότησή της, ξέρετε, νομίζω ότι χρειαζόμαστε μια επανάσταση εδώ, και η γυναίκα που θα μπορούσε να το κάνει ήταν η πρωθυπουργός τη δεκαετία του 1980, και δυστυχώς δεν είναι κοντά και δεν μπορώ να δω πραγματικά Όποιος εμφανιστεί σύντομα, εντάξει, αρκετά γεμάτος, ρώτησα τους συμμετέχοντες στο πάνελ προτού μπούμε, αν μπορούσαν να μας δώσουν τον περίεργο ήχο, και είχαμε μόλις ένα για τον Mark, νομίζω ότι χρειαζόμαστε μια επανάσταση, οπότε μη διστάσετε να γράψετε στο Twitter, πως Reem σχετικά με εσένα;
Αχ η πολιτική του κράτους νταντάς… Νομίζω ότι πρόκειται για έλεγχο, και τελικά πιστεύω ότι η κυβέρνηση θέλει να αφαιρέσει πολλές από αυτές τις ατομικές ελευθερίες, επειδή πιστεύουν ότι από την άποψη της δημόσιας υγείας, αυτό είναι αποδεκτό, τώρα Πρέπει να θυμόμαστε ότι έχουμε μια Εθνική Υπηρεσία Υγείας, και έτσι επειδή η κυβέρνηση ελέγχει την υγειονομική μας περίθαλψη, η κυβέρνηση ελέγχει και την υγεία μας. Αυτό σημαίνει ότι εάν ως άτομο θέλετε να λάβετε συγκεκριμένες αποφάσεις για τη δική σας υγεία, δεν είστε υπεύθυνοι για αυτά τα έξοδα, η κυβέρνηση με τους φορολογούμενους είναι ο μέσος φορολογούμενος και αυτό σημαίνει ότι οι αποφάσεις για τον τρόπο ζωής σας ελέγχονται στη συνέχεια από το κράτος, η κυβέρνηση έχει πολιτικό συμφέρον και επίσης οικονομικό συμφέρον για την υγεία σας, γιατί όσο πιο υγιείς είστε, όσο λιγότερο χρησιμοποιείτε το Εθνικό Σύστημα Υγείας, τόσο λιγότεροι πόροι χρησιμοποιούνται, οπότε πραγματικά πιστεύω ότι πρόκειται για η πολιτική της πολιτείας νταντάς αφορά ένα ευρύτερο ζήτημα της κοινωνικοποιημένης υγειονομικής περίθαλψης, και εν τέλει του κυβερνητικού ελέγχου της υγειονομικής περίθαλψης σας, εάν η κυβέρνηση ελέγχει τον τρόπο με τον οποίο μπορείτε να λαμβάνετε αυτό το είδος υγειονομικής περίθαλψης, τότε φυσικά είναι θα ενδιαφέρεστε για το τι κάνετε με το σώμα σας και, φυσικά, στη συνέχεια θα ενδιαφέρεστε για την υγεία του σώματός σας και τι κάνετε με αυτό, έτσι ώστε να περιλαμβάνει πράγματα όπως το κάπνισμα. Τώρα δεν είμαι πραγματικά σίγουρος για το δυναμικό των ατμών μιας χρήσης, την απαγόρευση απόρριψης Vapes, για να είμαι απολύτως ειλικρινής. Νομίζω ότι πρόκειται για ηθικό πανικό, και πρόκειται για άμεση απάντηση σε τέτοιου είδους ερωτήσεις ειδήσεων, και έχετε πολλές μαμάδες στο λαιμό της μαμάς που παραπονιούνται για τα παιδιά τους που ατμίζουν και ουσιαστικά αυτό είχε ως αποτέλεσμα την απάντηση της κυβέρνησης με αυτόν τον τρόπο . Νομίζω ότι είναι μια πολύ γρήγορη απάντηση. Νομίζω ότι είναι ένα από εκείνα τα πράγματα που δύσκολα θα ανατραπούν. Αλλά όταν πρόκειται για το κάπνισμα, έχει να κάνει πραγματικά με τον τρόπο με τον οποίο έχει δημιουργηθεί το Σύστημα Υγείας μας.
Εντάξει, θα πάω στον Chris, αλλά και αν κάποιος θέλει να κάνει μια ερώτηση ή να κάνει ένα σημείο, θα έρθουμε στο κοινό αφού μιλήσει ο Chris.
Η απλή συσκευασία ήταν αρκετά ενδιαφέρουσα από την άποψη των πολιτικών επιστημών, επειδή ήταν ένα θέμα πολύ χαμηλής σημασίας με σχεδόν όλους, στην πράξη έναν μικρό αριθμό ακτιβιστών κατά του καπνίσματος, μας ενδιαφέρει ήδη και κανείς άλλος δεν νοιαζόταν ιδιαίτερα συμπεριλαμβανομένου του Ντέιβιντ Κάμερον, αλλά άνοιξε μια διαβούλευση. Από τότε που άνοιξε τη διαβούλευση, άνοιξε ένα κουτάκι με σκουλήκια και μετά έγινε, θα το κάνεις αυτό ή όχι… και ο σύμβουλος που αναφέρει ο Σάιμον ήταν φυσικά ο Λίντον Κρόσμπι, και μια από τις μεγαλύτερες ειδησεογραφικές ειδήσεις γύρω από απλή συσκευασία ήταν ότι ο Λίντον Κρόσμπι είχε ή ότι η εταιρεία του ήταν εταιρεία λόμπι, ένας από τους πελάτες τους ήταν εταιρεία καπνού, και έτσι το γεγονός ότι ο Κάμερον είπε στην πραγματικότητα ότι θέλουμε να περιμένουμε να έρθουν τα στοιχεία από την Αυστραλία, κάτι που είναι απολύτως λογικό να κάνουμε , και τι πρέπει να κάνουμε στη Νέα Ζηλανδία θα πρότεινα. Αυτό ήταν τότε Twisted για να είναι, oh he’s in, is a Cameron έχει επηρεαστεί από τον σύμβουλό του, ο οποίος έχει επηρεαστεί από τη Philip Morris, και επομένως αυτή είναι η κυβέρνηση στην τσέπη της καπνοβιομηχανίας, έχοντας τώρα κατά νου ότι πρόκειται για χαμηλές ρυθμίσεις θέμα που εισάγουν, δεν θα κόστιζε τίποτα στην κυβέρνηση, δεν υπήρχε πολιτικά κανένας λόγος για τον οποίο ο Κάμερον δεν θα έκανε αυτό που έκανε, το οποίο είναι πηγαίνετε, απλώς θα κάνουμε απλή συσκευασία, θα που θα ξύσει τους Barnacles από το σκάφος, δεν θα υπάρξουν άλλοι ισχυρισμοί ή υπαινιγμοί, έχω επηρεαστεί ακατάλληλα από τον Linton Crosby, έτσι το έκαναν, μπορείτε να δείτε εντελώς αν το δείτε αμερόληπτο, μπορείτε να καταλάβετε γιατί το έκανε, γιατί επρόκειτο να είναι πολύ μικρή αντίδραση από καπνιστές των οποίων το μειονέκτημα των εξαιρετικών καπνιστών θα ήταν βασικά ότι έχουν ένα πιο άσχημο πακέτο, η ζωή τους είναι ελαφρώς λιγότερο ευτυχισμένη επειδή έχουν ένα άσχημο πακέτο, η πολιτική Παρεμπιπτόντως, δεν λειτούργησε αν κοιτάξετε τα δεδομένα, είπα απολύτως κανένα αποτέλεσμα, στην πραγματικότητα οι άνθρωποι που κάνουν εκστρατεία για αυτό δεν το αναφέρουν ποτέ ξανά τώρα, αλλά από την οπτική γωνία του Κάμερον αυτό είναι ένα θέμα χαμηλής σημασίας, αλλά οι κίνδυνοι Το να το κάνω ήταν πολύ μικρότερο από τους κινδύνους να μην το κάνεις, τώρα το πρόβλημα με αυτό είναι ότι ο Κάμερον δεν είχε καθόλου αρχές, απλώς ακολουθούσε τη ροή, και πάλι στις πολιτικές επιστήμες κάπως περιμένεις οι άνθρωποι να παρακινούνται από τα κίνητρά τους, θέλουν να επανεκλεγούν, οι εκλογές πλησιάζουν, αλλά είναι ανησυχητικό, θα πρότεινα να μην έχετε πολιτικούς που να έχουν αρχές, θέλουν μια κληρονομιά το καπνίζει το δέντρο Απλώς η Τερέζα Μέι είχε πει ότι το Brexit αποφάσισε ότι χρειαζόταν κάποιου είδους κληρονομιά, το Net Zero ήταν ο τρόπος του Τζόνσον να έχει μια κληρονομιά, ίσως αν ο Ρίσι σύντομα ακολουθήσει αυτή τη γελοία πολιτική της Νέας Ζηλανδίας, αυτός θα είναι ο τρόπος του να έχει το Legacy, αλλά υπάρχουν πολύ μικρό πολιτικό κόστος σε αυτό, κυρίως επειδή, όπως είπε ο Mark, οι καπνιστές είναι μια ολοένα και μικρότερη μειονότητα, και τείνουμε να προστατεύουμε τις μειονότητες γενικά στην πολιτική, αν κάτι οι πολιτικοί και οι πολιτικοί έχουν εμμονή με την προστασία των μειονοτήτων, εκτός εάν αυτοί οι άνθρωποι είναι μειονότητες λόγω τις δικές τους προσωπικές επιλογές, αν επιλέξεις να γίνεις μειονότητα, αν είσαι μειοψηφία επειδή επιλέξατε να συμμετάσχετε σε μια μειονότητα, πάστορας που είναι διαφορετικό από το ότι μπορείς να είσαι μπορεί να διώκεσαι γι’ αυτό, μπορείς να γίνεις δεύτερος- πολίτης τάξης, μπορούμε να κάνουμε τα πάντα σε σένα, κυρίως επειδή μάλλον είσαι πολιτικά απενοχοποιημένος και δεν είναι πιθανό να βρωμήσεις, οπότε δυστυχώς τα κίνητρα στην πολιτική λειτουργούν προς αυτές τις αξιόλογες πολιτικές του Nanny State που ανακοινώνονται από πολιτικούς συχνά πολλά χρόνια νωρίτερα, γιατί πραγματικά δεν θα αισθανθούν καμία πολιτική αντίδραση αν είναι κάτι που στο μέλλον καπνίζει ελεύθερα και αυτά τα άλλα πράγματα που ανέφερα ήταν εντάξει.
Σας ευχαριστώ πολύ, σωστά, ας πάμε σε ερωτήσεις…