Ο πρωθυπουργός κ. Κυριάκος Μητσοτάκης εμφανίστηκε πριν από δύο εβδομάδες σε πρωινή εκπομπή του Βρετανικού σταθμού ITV όπου συζήτησε ανεπίσημα με δύο δημοσιογράφους για τα Ελγίνεια Μάρμαρα, τον κορονοϊό και τον τουρισμό στην Ελλάδα, την κλιματική αλλαγή και το μεταναστευτικό πρόβλημα. Ακολουθεί το περιεχόμενο της συνομιλίας.
Καταρχάς θέλω να σας μιλήσω για τη μεταναστευτική κρίση. Η Ελλάδα έχει τη δική της μεταναστευτική κρίση σήμερα το πρωί, δεν είμαι σίγουρος αν μπορέσατε να δείτε, αλλά ο ρεπόρτερ μας Τζόναθαν Σουέιν βγήκε στο κανάλι σήμερα το πρωί και εντόπισε αυτούς τους τρεις άνδρες σε ένα καγιάκ να προσπαθούν να κάνουν το ταξίδι από τη Γαλλία, στη Βρετανία και ειλικρινά τους παρακολουθήσαμε σήμερα το πρωί λόγω της δύναμης της παλίρροιας που κάνουν κύκλους και έπρεπε να καλέσουν τις υπηρεσίες έκτακτης ανάγκης του Jonathan Swain για το τι κάνει η Ελλάδα για τους πολλούς μετανάστες που κάνουν το επικίνδυνο ταξίδι προς τα νησιά σας;
Είδαμε, βλέπουμε παρόμοιες εικόνες σχεδόν καθημερινά καθώς απελπισμένοι άνθρωποι προσπαθούν να περάσουν από την Τουρκία στα ελληνικά νησιά, είμαστε αρκετά προσεκτικοί όσον αφορά την προστασία των συνόρων μας, ενώ ταυτόχρονα σεβόμαστε τα θεμελιώδη δικαιώματα που είμαστε σε καθημερινή βάση σώζοντας δεκάδες, αν όχι εκατοντάδες ανθρώπους στη θάλασσα, ενώ ταυτόχρονα προσπαθεί να σπάσει τα δίκτυα των λαθρεμπόρων, αυτό που πρέπει να καταλάβουν οι άνθρωποι είναι ότι αυτό είναι ένα πολύ επικίνδυνο ταξίδι και αν δεν καταφέρεις σαφές μήνυμα ότι προστατεύετε τα σύνορά σας περισσότεροι άνθρωποι θα προσπαθήσουν να εισέλθουν στην Ελλάδα ή ξέρετε στο Ηνωμένο Βασίλειο τελικά παράνομα και για εμάς αυτό είναι ένα πολύ σημαντικό θέμα, δεν μπορούμε να έχουμε μια ζώνη Σένγκεν που είναι μια ζώνη ελεύθερης κυκλοφορίας ανθρώπων εκτός και αν προσποιούμαστε ότι προστατεύουμε τα εξωτερικά σύνορα της Ένωσης και αυτό προσπαθούμε να κάνουμε μάλλον αποτελεσματικά, θα υποστήριζα, επειδή οι ροές μεταναστών και προσφύγων έχουν μειωθεί σημαντικά τα τελευταία δύο χρόνια.
Γυρνάτε τις βάρκες πίσω;
Αναχαιτίζουμε τα σκάφη σωστά προσπαθούμε πάντα και πολύ αποτελεσματικά θα έλεγα ότι σώζουμε ανθρώπους των οποίων η ζωή βρίσκεται σε κίνδυνο, αλλά θα καλέσουμε την τουρκική κάρτα μαθημάτων να κάνει τη δουλειά της σύμφωνα με τη συμφωνία που έχει υπογράψει η ΕΕ με Τουρκία. Εννοώ ότι βλέπουμε την Τουρκία ως εταίρο σε αυτό και μπορούν ξεκάθαρα να κάνουν περισσότερα για να σπάσουν τα δίκτυα λαθρεμπόρων και να αναχαιτίσουν τα σκάφη πριν φτάσουν πραγματικά στα ελληνικά χωρικά ύδατα.
Νομίζω ότι η Αγγλία σκέφτηκε ότι το να είμαστε όχι μόνο εκτός Σένγκεν αλλά εκτός της Ευρωπαϊκής Ένωσης θα μας διευκόλυνε να αστυνομεύουμε τα σύνορά μας, αυτό ήταν σίγουρα η υπόσχεση στην εκστρατεία για το δημοψήφισμα και αποδεικνύεται αρκετά δύσκολο και εκτός ΕΕ, πώς αντικατοπτρίζετε τη θέση του Ηνωμένου Βασιλείου τώρα τι θα έλεγες στον Μπόρις Τζόνσον;
Η αστυνόμευση θαλάσσιων συνόρων είναι πάντα μια πολύ περίπλοκη άσκηση όσον αφορά το θέμα. Μπορώ μόνο να βασιστώ στην ελληνική εμπειρία, έχουμε χερσαία σύνορα με την Τουρκία, έχουμε θαλάσσια σύνορα με την Τουρκία, ανησυχούμε πάντα όταν βλέπουμε χώρες που χρησιμοποιούν τη μετανάστευση για γεωπολιτικούς σκοπούς, κοιτάξτε τι συμβαίνει, για παράδειγμα, τώρα μεταξύ της Ρωσίας, Πολωνίας και των χωρών της Βαλτικής, είδαμε ένα παρόμοιο περιστατικό να συνέβη στην Ελλάδα τον Μάρτιο, όταν η Τουρκία προσπάθησε να ασκήσει μεγαλύτερη πίεση στην Ευρωπαϊκή Ένωση, απειλώντας μας με ουσιαστικά ενθάρρυνση δεκάδων χιλιάδες άνθρωποι για να περάσουν χονδροειδώς στην Ελλάδα είπαμε όχι , προστατεύσαμε τα σύνορά μας τη στιγμή που αυτό το περιστατικό δεν επαναλήφθηκε ποτέ, γι’ αυτό πρέπει να ξεκαθαρίσουμε πονηρή δουλειά με γειτονικές χώρες και είμαι σίγουρος ότι πρέπει να συνεργαστούμε με τη Γαλλία για να αντιμετωπίσουμε αυτό το πρόβλημα και προσπαθούμε να εργαστούμε με την Τουρκία όσο πιο παραγωγικά μπορούμε και καλούμε την Τουρκία να τιμήσει το τέλος της συμφωνίας επειδή έχει υπογράψει η συμφωνία με την Ευρωπαϊκή Ένωση και μπορεί να κάνει πολύ περισσότερα για να περιορίσει το παράνομο λαθρεμπόριο και ταυτόχρονα χρειάζεται νόμιμες εισόδους στην Ευρώπη, για παράδειγμα Ελλάδα, είμαστε μια σχετικά μεσαίου μεγέθους χώρα, αλλά έχουμε καλωσορίσει περισσότερες από Αφγανές και τις οικογένειές τους, σε αυτό που θεωρώ ότι είναι μια σημαντική ανθρωπιστική πράξη, έχουμε παραχωρήσει περισσότερα από δικαιώματα ασύλου τα τελευταία δύο χρόνια, επομένως είναι πολύ δύσκολο να κατηγορήσω την Ελλάδα ότι δεν είναι ανθρωπιστική στην αντιμετώπιση αυτού του προβλήματος, την ίδια στιγμή έχω υποχρέωση για την προστασία των συνόρων μου, έτσι νομίζω ότι έχουμε μια σκληρή αλλά δίκαιη μεταναστευτική πολιτική.
Και τον τρόπο για την προστασία Ελλάδα από την απειλή της κλιματικής αλλαγής, επειδή προφανώς γνωρίζετε τη γεωγραφία της Ελλάδας σημαίνει ότι έχετε επηρεαστεί πολύ από τι συμβαίνει στο επίπεδο της θάλασσας, αλλά επίσης είχατε τον αντίκτυπο της δραστικής κλιματικής αλλαγής μέσω των πυρκαγιών που λυμαίνονται την Ελλάδα. Πώς νιώσατε στο τέλος των συνομιλιών της συνεδρίας όταν η Ινδία και η Κίνα αλλάζουν τους κανόνες του παιχνιδιού;
Είναι αυτό απογοητευτικό, θα σας είναι νομίζω ότι είναι ένα γλυκόπικρο συναίσθημα, εννοώ ότι θα έπρεπε να συγχαρώ τον Μπόρις Τζόνσον που συγκέντρωσε ξέρετε ένα πολύ περίπλοκο εγχείρημα να γνωρίζεις τόσες χώρες που προσπαθούν να διαπραγματευτούν μια συμφωνία. Προφανώς θα θέλαμε κάποιες χώρες να ήταν πιο φιλόδοξες. Μπορώ να σας πω τι κάνει η Ελλάδα πρώτα από όλα η ανατολική Μεσόγειος είναι ένα καυτό σημείο για την κλιματική αλλαγή, το είδαμε με δραστικές πυρκαγιές, δραματικές πυρκαγιές αυτό το καλοκαίρι, τι προσπαθούμε να κάνουμε; Πρώτα απ ‘όλα, απομακρυνθείτε από τον άνθρακα όσο το δυνατόν γρηγορότερα, θα κλείσουμε όλα τα εργοστάσια παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας από άνθρακα με καύση άνθρακα μέχρι τη ράβδο ένα και θα αποσυρθούμε εντελώς το αργότερο έως το 2023. Προσπαθούμε να προστατεύσουμε τα πιο ευαίσθητα οικοσυστήματα μας τα νησιά μας προσπαθούμε να μετακινήσουμε τα μικρότερα νησιά μας προς την ουδετερότητα άνθρακα με πολύ πιο γρήγορο ρυθμό. Δημιουργήσαμε ξεχωριστό υπουργείο για την κλιματική κρίση και την πολιτική προστασία, επομένως πρέπει να κάνουμε περισσότερα όσον αφορά την πρόληψη βέβαιοι ότι περιορίζουμε τις πυρκαγιές προτού γίνουν πολύ μεγάλες και καταστροφικές και θέλουμε να είμαστε στην πρώτη γραμμή της συζήτησης για την κλιματική αλλαγή και να διαδραματίσουμε πρωταγωνιστικό ρόλο στην ευρωπαϊκή συζήτηση.
Ποια είναι η κατάσταση αυτή τη στιγμή με τον τρόπο αντιμετώπισης του Covid που έχουμε δει μια πραγματικά ανησυχητική άνοδο στις χώρες της δυτικής Ευρώπης Γερμανία, Ολλανδία και μετά η Αυστρία μόλις εισήγαγε ένα lockdown για τους μη εμβολιασμένους, πώς τα πας με τους εμβολιασμούς και γιατί ξέρετε ότι βασίζεστε πολύ στον τουρισμό του Ηνωμένου Βασιλείου, όχι τι θα λέγατε στους Βρετανούς τουρίστες που θέλουν να επιστρέψουν στην Ελλάδα;
Καλά πρώτα από όλα ήμασταν πολύ χαρούμενοι που υποδεχθήκαμε έναν Βρετανό τουρίστα κατά τη διάρκεια του καλοκαιριού. Είχαμε μια σχετικά επιτυχημένη σεζόν, νομίζω ότι ήταν περίπου δυόμισι εκατομμύρια Βρετανοί τουρίστες που ήρθαν στην Ελλάδα, η Ελλάδα είναι μια υπέροχη χώρα. Θα σας παρότρυνα να κλείσετε τις διακοπές σας για το επόμενο έτος όσο το δυνατόν γρηγορότερα. Σωστά να επισημάνουμε ότι αντιμετωπίζουμε μια απότομη αύξηση των περιπτώσεων, νομίζω ότι είναι ευρωπαϊκό φαινόμενο αν κοιτάξετε τα ελληνικά ποσοστά εμβολιασμού που κυμαίνονται γύρω από τον μέσο όρο της ΕΕ, προσπαθούμε να ενθαρρύνουμε προφανώς μη εμβολιασμένους ανθρώπους να εμβολιαστούν πώς κάνουμε ότι έχουμε καταστήσει πιο δύσκολη την πρόσβαση σε εστιατόρια για τα μη εμβολιασμένα άτομα, επομένως δεν μπορείτε να έχετε δείπνο σε εσωτερικούς χώρους στην Ελλάδα τώρα, εάν δεν είστε εμβολιασμένοι, επομένως υπάρχει πιθανό εμβόλιο ότι υπάρχουν διαβατήρια εμβολίων εκεί που ισχύουν για τους ταξιδιώτες του Ηνωμένου Βασιλείου σε περίπτωση που το έκαναν. Σε περίπτωση που έρθουν στην Ελλάδα, θα ίσχυε για οποιονδήποτε έρχεται στην Ελλάδα αυτή τη στιγμή, αλλά δεν χρειάζεται στην πραγματικότητα ένα αυστηρό διαβατήριο εμβολίου για να μπείτε στη χώρα, αλλά φυσικά οι κανόνες ισχύουν για οποιονδήποτε βασιζόμαστε σε μεγάλο βαθμό. Έτσι, εάν θέλετε να φάτε σε εξωτερικούς χώρους και αν δεν είστε εμβολιασμένοι, χρειαζόμαστε ένα αρνητικό τεστ και αυτό που είδαμε τις τελευταίες δύο εβδομάδες είναι μια σημαντική αύξηση των ποσοστών εμβολιασμού, επομένως πιστεύουμε ότι αυτή η στρατηγική είναι μια αποτελεσματική στρατηγική προφανώς για την εθνική μας υγεία το σύστημα βρίσκεται υπό μεγάλη πίεση και προσπαθούμε να βοηθήσουμε τους γιατρούς και τους νοσηλευτές να αντιμετωπίσουν αυτή την αιχμή, αλλά πρέπει να το καταστήσουμε πολύ σαφές όταν κοιτάζω τα κρεβάτια εντατικής θεραπείας μου τώρα σχεδόν εννέα στα δέκα άτομα που βρίσκονται σε κρεβάτια εντατικής θεραπείας είναι ανεμβολίαστοι και είναι κρίμα που άνθρωποι που γνωρίζετε χάνουν τη ζωή τους επειδή δεν κάνουν την απλή επιλογή να εμβολιαστούν, οπότε έχουμε μια αυστηρή πολιτική, αλλά δεν θα φτάσουμε μέχρι την Αυστρία αλλά για να επιβάλλουμε ξέρετε ένα πλήρες lockdown.
Εντάξει στον πρωθυπουργό μας αρέσουν οι διακοπές του, οπότε είμαι βέβαιος ότι θα σκέφτεται πιθανώς ένα ελληνικό ταξίδι του χρόνου όταν τον συναντήσετε, αλλά του αρέσει επίσης η ελληνική ιστορία, είμαι σίγουρος ότι θα συζητήσετε για το αν ο Παρθενώνας με τα γλυπτά του Έλγιν μάρμαρα…
Νομίζετε ότι έχετε την απάντησή σας, είναι μια ευκαιρία για να πείσει αυτό ο κλασικιστής πρωθυπουργός εδώ στη Βρετανία για να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε με διαφορετικό τρόπο για το μαρμάρινο Παρθενώνα, υπάρχει και θα πρέπει να πω ότι είναι λάτρης της κλασικής γιατί είναι εδώ που είμαι εδώ προσωπικά.
Δεν το καταλαβαίνω γιατί αυτά είναι εδώ;
Επειδή τα έκλεψε ο λόρδος Έλγιν και αυτό συζητείται κλεμμένο ή νόμιμο, αλλά τελικά, αυτό δεν είναι νόμιμος εκπρόσωπος και δεν μου αρέσει να μιλήστε για την επιστροφή των μαρμάρων, θα ήθελα να μιλήσω για την επανένωση των μαρμάρων. Θα σας παρότρυνα να έχετε μια από τις εκπομπές σας στο μουσείο του Παρθενώνα, ναι, όπου θα δείτε το μισό του Παρθενώνα, αυτό που δείχνετε σε ένα υπέροχο μοντέρνο μουσείο ακριβώς κάτω από την Ακρόπολη που υποστηρίζει την επανένωση των μαρμάρων. Θα υποβάλω την υπόθεσή μου στον Βρετανό πρωθυπουργό και νομίζω ότι η γενική προσέγγιση ότι γνωρίζετε αυτά τα μάρμαρα ανήκουν στο βρετανικό μουσείο, ήταν λίγο αναχρονιστικό, υπάρχουν πράγματα που θα μπορούσατε να τα δανείσετε ή να τα επιστρέψετε στο Ηνωμένο Βασίλειο, μπορούμε σίγουρα πρώτα απ’ όλα να θέλουμε να ξέρετε τα γλυπτά πίσω οριστικά, οπότε δεν θα συμβιβαζόμαστε με ένα δάνειο, αλλά αυτό που μπορούμε να προσφέρουμε είναι σίγουρα μια διάταξη συστοιχίας όπου θα μπορούσαμε να προσφέρουμε στο βρετανικό μουσείο αντικείμενα και θησαυρούς που δεν έχουν φύγει ποτέ από τη χώρα ως μέρος μιας περιστρεφόμενης συλλογής, οπότε αν υπάρχει θέληση, είμαι σίγουρος ότι μπορούμε να βρούμε μια λύση και ποια καλύτερη επίδειξη μιας παγκόσμιας Βρετανίας, αλλά στην 200-η επέτειο από την έναρξη του πολέμου της ανεξαρτησίας, η Μεγάλη Βρετανία να κάνει μια τόσο γενναιόδωρη χειρονομία προς τον ελληνικό λαό, πιστεύω ότι αυτός ο πρωθυπουργός Μπόρις Τζόνσον είναι η καλύτερη ευκαιρία σας, οπότε καλή τύχη αν μπορείτε.
Ευχαριστώ κύριε πρωθυπουργέ που ήρθες και μίλησες μαζί μας σήμερα.