– Καλώς ήρθατε όλοι, ελπίζω να έχετε όλοι ένα ποτό στα χέρια σας και να κάθεστε άνετα, σας ευχαριστώ που είστε εδώ απόψε, το όνομά μου είναι Ella Whelan, είμαι ο συνδιοργανωτής της μάχης των ιδεών Φεστιβάλ που συνέβη πριν από λίγες εβδομάδες στο Church House, καθώς και ο συντάκτης αυτών των πραγμάτων, Γράμματα για την Ελευθερία, το οποίο ήταν ένα έργο που η Ακαδημία Ιδεών ξεκίνησε στο lockdown από την απόλυτη απογοήτευση για το κλείσιμο της Δημόσιας Πλατείας και κάθε είδους δημόσιας συζήτησης και συνεχίστηκε. Νομίζω ότι έχουμε ή κάτι τώρα και το ονομάζουμε Διαίσθηση, ή κάτι που ρωτήσαμε νιώθοντας ότι κάτι επρόκειτο να συμβεί στον κόσμο της απαγόρευσης του καπνίσματος και της καταστολής των ελευθεριών και της δημόσιας υγείας. Ζητήσαμε από τον Simon Clark να γράψει αυτό το Γράμμα για την Ελευθερία όχι μόνο ενάντια στις απαγορεύσεις, όχι μόνο για την τρέχουσα στιγμή, αλλά για την ιδέα του γιατί η Ελευθερία μπορεί να συνδέεται με το κάπνισμα, γιατί αυτό το πράγμα, είτε το αποκαλείτε μια βρώμικη συνήθεια, μια υπέροχη συνήθεια, κάτι που απλά κάνετε μετά από μια αγχωτική μέρα, θα συνδεόταν με κάτι τόσο σημαντικό όσο η Ελευθερία. Επιλογή, αυτενέργεια, αυτονομία, όλα αυτά τα μεγάλα λόγια και οι μεγάλες ιδέες, και φυσικά πολύ σύντομα αφότου αρχίσαμε να συζητάμε για αυτό το δοκίμιο, πήραμε την καλύτερη και τη χειρότερη κίνηση δημοσιότητας από τον πρωθυπουργό, ο οποίος όχι μόνο πρότεινε νομίζω αρκετά συγκεκριμένα υποσχεθεί τώρα, ότι θα υπάρξει κάποια μορφή διαδοχικής απαγόρευσης του καπνίσματος αυξάνοντας σιγά-σιγά το όριο ηλικίας, ώστε να έχετε γελοία κατάσταση στο μέλλον, στην οποία μια νεότερη ηλικιακή ομάδα δεν μπορεί να καπνίσει ενώ οι παππούδες τους μπορούν, και σκέφτομαι πώς ξεκίνησα για πρώτη φορά το κάπνισμα, χτυπώντας τον θείο μου, νομίζω, ότι θα γίνει πολύ πιο απαραίτητο εάν προχωρήσουν τα τρέχοντα σχέδια, αλλά γνωρίζετε ότι η ιδέα της ελευθερίας και του καπνίσματος ή της ελευθερίας και κάθε είδους προσωπικής επιλογής που είναι ενάντια στον κανόνα δεν είναι καινούργια, Και επίσης δεν πρόκειται να είναι κάτι που σχετίζεται μόνο με το κάπνισμα. Εννοώ να σκεφτώ μερικές από τις συζητήσεις γύρω από την παχυσαρκία, το αλκοόλ, το είδος της λίστας είναι ατελείωτο, για το τι είναι κακό για σας, τι θα μπορούσε να σας σκοτώσει, τι πρέπει να απαγορευτεί προς το συμφέρον σας, έτσι απόψε Simon και Forest, η οποία είναι η ελευθερία Οργάνωση για το δικαίωμα να απολαύσετε το κάπνισμα καπνού, οι οποίοι σας ευχαριστώ πολύ Simon και Forest για την πληρωμή για τα ποτά σας, Αν μπορούμε να πάρουμε ένα χειροκρότημα, τις ευχαριστίες μας.
Αποφασίσαμε να έρθουμε στην καρδιά του Westminster για να μπούμε ανάμεσά του και αν γνωρίζουμε τι πολύ λίγοι άνθρωποι ακούνε τουλάχιστον στα παλάτια του Westminster, έξω από αυτό σε δωμάτια όπως αυτό, υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που νοιάζονται, καπνιστές και μη καπνιστές, για την ελευθερία και για το τι θα μπορούσε να πει αν εμείς ως κοινωνία συμφωνήσουμε σε τέτοιου είδους πατερναλιστικές επιθέσεις στην ικανότητά μας να κάνουμε επιλογές μόνοι μας. Τώρα μπορεί να νομίζετε ότι αυτό είναι, και ελπίζω ότι θα αισθανθείτε ελεύθεροι να πείτε τη γνώμη σας για αυτό, και μπορεί να νομίζετε ότι είναι δεδομένο ότι όποιος έρχεται σε μια εκδήλωση του Forest μπορεί να είναι επαγγελματίας καπνιστής. Είναι λίγο σαν να ρωτάτε αν υπάρχουν κρεοπώλες στο σπίτι σε μια vegan συνάντηση, αλλά αν είστε, αυτή είναι μια συζήτηση, οπότε μη διστάσετε να θέσετε τυχόν ζητήματα που υπάρχουν, υπάρχουν πολλά είδη ερωτήσεων με τα οποία παλεύω είναι, ακόμη και ως κάποιος που νομίζω ότι είμαι αρκετά σίγουρος τι ξέρω για την απαγόρευση του καπνίσματος, γύρω από πράγματα όπως ξέρετε αν πρέπει να υπάρχει ή όχι, αν είναι αλήθεια ότι οι σύνδεσμοι είναι τόσο σαφείς όσο οι αντικαπνιστικοί τύποι Δημόσιας Υγείας διαφωνούν για αυτή τη συγκεκριμένη επιδίωξη και τα αποτελέσματα της υγείας, αν κάνουμε κάτι, υπάρχει κάποιο είδος μέσης λύσης, ή βασικά λέω, ας μπούμε σε αυτό, ας προσπαθήσουμε να παλέψουμε με αυτό, έτσι αυτό που πρόκειται να συμβεί απόψε είναι ότι Simon, θα συστήσω τους πάντες, θα έχουμε μερικές εναρκτήριες ομιλίες, και στη συνέχεια θα πάμε σε σας για μια ανοιχτή συζήτηση, και θα πάμε ένα είδος πινγκ πονγκ από και προς εσάς παιδιά, και το μέλος του πάνελ, οπότε επιτρέψτε μου να παρουσιάσω την περίφημη παρτίδα εδώ, κάθισε σε αυτό το υπέροχο δωμάτιο που δεν άκουσε ότι ο πρώτος που πρόκειται να μιλήσει είναι ο Simon Clark, ο οποίος είναι ο συγγραφέας του Freedom Up and Smoke. Σίμων. Reem Ibrahim, αυτή τη στιγμή είναι η υπεύθυνη επικοινωνίας στο Ινστιτούτο Οικονομικών Υποθέσεων, και re, όπως θα την ξέρετε πολύ καλά, το πρόσωπό της ήταν σε όλη την τηλεόραση, ήταν στο ραδιόφωνο, BBC, LBC, GB News, το ονομάζετε, talk TV … Έχει επίσης γράψει για το Capex, το Conservative Home και την Telegraph και έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον για τη μείωση της βλάβης από τον καπνό, όταν πρόσφατα συνέγραψε ένα σύντομο έγγραφο του IEA το οποίο σας καλώ όλους να κοιτάξετε, με τίτλο «Μια λύση ατμίσματος: Γιατί η απαγόρευση των ηλεκτρονικών τσιγάρων μιας χρήσης θα ήταν αποτυχία της επιβολής του νόμου». Κάθισε δίπλα στα δεξιά του re υπάρχει Henry Hill. Ο Henry είναι ο αναπληρωτής συντάκτης του Conservative Home, καλώς ήρθες Henry. Πριν από αυτό, ήταν βοηθός συντάκτη και πριν από αυτό ο συντάκτης ειδήσεων και έχει γράψει για την Daily Telegraph, The Spectator, Unheard, Capex και The Critic μεταξύ άλλων, και είναι συχνός σχολιαστής στα ηλεκτρονικά τσιγάρα, το ραδιόφωνο και την τηλεόραση, και τελευταίο αλλά όχι λιγότερο σημαντικό ότι δίπλα μου εδώ είναι η Clair Fox, η διευθύντρια της Ακαδημίας ιδεών. Καλώς ήρθες. Η Κλερ διοργανώνει το Φεστιβάλ Μάχης των Ιδεών, στο οποίο πρέπει όλοι να κοιτάξετε ψηλά. Κατά τη διάρκεια της πολιτικής της καριέρας ίδρυσε και ξεκίνησε μια σειρά από πολύ σημαντικά έργα που αγαπούν την ελευθερία, συμπεριλαμβανομένων πραγμάτων όπως το Debating Matters που είναι ένας διαγωνισμός συζήτησης έκτης μορφής, και τώρα πρόσφατα μπήκε στη φυλακή με έναν πραγματικά συναρπαστικό και προκλητικό και μοναδικό τρόπο, την ακαδημία που είναι ένα θερινό σχολείο για τους Μαχητές της Ελευθερίας που πρέπει όλοι να την αποκαλείτε. Clair, και μιλήστε μαζί της για να μιλήσουμε μαζί της μετά, και πράγματα όπως το Living Freedom, ένα έργο για τους νέους, και η Ακαδημία ιδεών, της οποίας είναι η διευθύντρια, ήμασταν ακριβώς πάνω από το δρόμο δημοσιεύει τις επιστολές για τις Ελευθερίες, ότι θα πρέπει όλοι να έχετε ένα αντίγραφο στο χέρι σας, ήταν προηγουμένως ευρωβουλευτής για τα βορειοδυτικά, τώρα μέλος της Βουλής των Λόρδων ως βαρόνη Fox of Buckley, και είναι η συγγραφέας του πρόσφατα δημοσιευμένου βιβλίου, εξακολουθώ να το βρίσκω προσβλητικό, οπότε μπορούμε να καλωσορίσουμε την ομάδα μας. Σε παρακαλώ Simon, ο λόγος είναι δικός σου, ευχαριστώ.
– Σε ευχαριστώ πολύ Ella, και είμαι πολύ περήφανος που είχες μια αρκετά μακρά σχέση με τη μάχη των ιδεών. Θυμάμαι να πηγαίνω στο πρώτο πίσω νομίζω ότι ήταν το 2005, και το επόμενο έτος η Clair με ρώτησε αν θα του έδινα λίγο βύσμα και έγραψα, η Μάχη των Ιδεών είναι μια ανάσα φρέσκου αέρα Η ελευθερία του λόγου ενθαρρύνεται ενεργά, κάτι που είναι εξαιρετικά απελευθερωτικό κοινό και οι ομιλητές είναι αναζωογονητικά ειλικρινείς, Εκτός από το να λένε τη γνώμη τους, πολλοί από αυτούς απολαμβάνουν ένα ποτό, άλλοι θέλουν να καπνίζουν, αυτός είναι ο πραγματικός κόσμος, όχι ο γκρίζος απολυμασμένος κόσμος που οι πολιτικοί μας δάσκαλοι θα ήθελαν να κατοικήσουμε. Το έγραψα αυτό το 2006, και θα μπορούσα εξίσου να το είχα γράψει πριν από λίγες εβδομάδες, όταν έλαβε χώρα η μάχη των ιδεών στα τέλη του γκρίζου Οκτωβρίου. Τώρα η Ella ανέφερε ότι είμαι μη καπνίστρια. Είμαι ένας μη καπνιστής που υπερασπίζεται τους καπνιστές και το κάπνισμα, και πρέπει να πω ότι μερικές φορές αισθάνομαι λίγο απατεώνας, οπότε γιατί το κάνω; Λοιπόν, κατά την άποψή μου, το κάπνισμα είναι μια καμπάνα για την Ελευθερία, και ο πόλεμος κατά του καπνίσματος θα πρέπει να ενδιαφέρει όποιον ενδιαφέρεται για την ατομική ελευθερία, διότι αυτό που συμβαίνει στους καπνιστές αργά σήμερα, είναι μόνο μέρος μιας πολύ ευρύτερης επίθεσης στον τρόπο ζωής των ανθρώπων, είτε πρόκειται για το κάπνισμα, το φαγητό ή το ποτό, ή ακόμη και για θέματα όπως η ελευθερία του λόγου. Τώρα όλο και περισσότερο ο τρόπος ζωής, οι συνήθειες και οι απόψεις που δεν εγκρίνονται από την κυβέρνηση ή άλλες ελίτ δαιμονοποιούνται ή χειρότερα απαγορεύονται. Τώρα οι καπνιστές, για παράδειγμα, απεικονίζονται συνήθως ως απελπιστικά εθισμένοι σε μια βρώμικη αηδιαστική συνήθεια που τους οδηγεί στη φτώχεια, σε έναν εγγυημένο πρόωρο τάφο, αλλά πιστεύω ακράδαντα ωστόσο ότι για να διατηρήσετε μια ελεύθερη κοινωνία πρέπει να υπερασπιστείτε τις Ελευθερίες που εσείς οι ίδιοι μπορεί να μην απολαμβάνετε ή ακόμα και να εγκρίνετε, γιατί τελικά κάποια μικρή Ελευθερία που απολαμβάνετε ή θεωρείτε δεδομένη μπορεί να αφαιρεθεί και από εσάς. Τώρα πιστεύω ότι ο πόλεμος κατά του καπνίσματος είναι στην πραγματικότητα ένας πόλεμος κατά της ευχαρίστησης. Ξέρω ότι μερικοί καπνιστές θέλουν να σταματήσουν το κάπνισμα και άλλοι θέλουν να μειώσουν με κάποιο τρόπο, ακόμη και να εύχονται να μην είχαν ξεκινήσει ποτέ. Εκατομμύρια όμως απολαμβάνουν το κάπνισμα και δεν θέλουν να το κόψουν, και γιατί να το κάνουν, εφόσον δεν βλάπτουν άλλους ανθρώπους, δεν είναι δική μας δουλειά αν καπνίζουν ή όχι, ζούμε σε μια ελεύθερη χώρα υποτίθεται, και αν οι ενήλικες επιλέξουν να καπνίσουν αυτό είναι θέμα αυτών και κανενός άλλου. Δεν επιτρέπεται να το αναφέρουμε αυτές τις μέρες, αλλά το κάπνισμα παρά τους γνωστούς κινδύνους για την υγεία είναι στην πραγματικότητα μια πηγή ευχαρίστησης και άνεσης για πολλούς ανθρώπους. Τώρα πάντα το ήξερα αυτό γιατί παρόλο που δεν καπνίζω, έχω γνωρίσει πολλούς ανθρώπους που καπνίζουν ή το έκαναν, και πάντα εντυπωσιαζόμουν από το πόσοι από αυτούς το απολάμβαναν, ακόμα και εκείνοι που το έχουν κόψει για λόγους υγείας ή άλλους λόγους, συχνά μου λένε πόση ευχαρίστηση πήραν από το κάπνισμα και πόσο τους λείπει τώρα που το έχουν σταματήσει. Τώρα, πριν από μερικά χρόνια, ο Forest αποφάσισε να δοκιμάσει αυτά τα ανέκδοτα στοιχεία και αναθέσαμε μια μελέτη επιβεβαιωμένων καπνιστών και διεξήχθη από μια ανεξάρτητη ερευνητική ομάδα που ονομάζεται The Centre for Substance Use Research, τα αποτελέσματα ήταν ενδιαφέροντα επειδή αποκάλυψαν ότι η συντριπτική πλειοψηφία των ερωτηθέντων, πάνω από το 95%, έδωσε ευχαρίστηση ως τον κύριο λόγο για το κάπνισμα. Το πιο σημαντικό ήταν ότι γνώριζαν τους κινδύνους για την υγεία, αλλά όσον αφορά αυτούς, η ευχαρίστηση του καπνίσματος υπερτερούσε αυτών των κινδύνων. Τώρα η ιδέα ότι οι καπνιστές χρειάζονται το κράτος για να τους βοηθήσει να σταματήσουν το κάπνισμα είναι, πιστεύω, απερίσκεπτη και λανθασμένη. Εκατομμύρια άνθρωποι έχουν κόψει το κάπνισμα, μερικοί εν μία νυκτί, μπορεί να είναι δύσκολο για ορισμένους καπνιστές να κόψουν τη συνήθεια, αλλά δεν είναι καθόλου αδύνατο, και τα στοιχεία είναι εκεί για να τα δουν όλοι. Μόνο την τελευταία δεκαετία, εκατομμύρια καπνιστές έχουν στραφεί εθελοντικά σε ασφαλέστερα προϊόντα νικοτίνης, όπως τα ηλεκτρονικά τσιγάρα, χωρίς την παρέμβαση του κράτους. Τώρα, εκτός από πόλεμος κατά της ευχαρίστησης, νομίζω ότι ο πόλεμος κατά του καπνίσματος είναι επίσης πόλεμος κατά της εργατικής τάξης. Τώρα προέρχομαι από ένα άνετο περιβάλλον μεσαίας τάξης, οπότε μάλλον δεν είναι η θέση μου να το πω αυτό, αλλά ακούστε τα λόγια του πρώην υπουργού Υγείας των Εργατικών John Reed, ο οποίος ήταν ο τελευταίος υπουργός Υγείας Εργασίας στην κυβέρνηση του Τόνι Μπλερ, πρώην μανιώδης καπνιστής. Ο Ριντ αντιπροσώπευε μερικές από τις φτωχότερες εκλογικές περιφέρειες της χώρας στη Γλασκώβη, και καταλάβαινε γιατί πολλοί άνθρωποι καπνίζουν όταν οι ακτιβιστές κατά του καπνίσματος απαιτούσαν την απαγόρευση του καπνίσματος και όλους τους κλειστούς δημόσιους χώρους, συμπεριλαμβανομένης κάθε λέσχης εργαζομένων στη χώρα. Ο Ριντ αντιστάθηκε στις εκκλήσεις για γενική απαγόρευση του καπνίσματος σε εσωτερικούς χώρους. Έδωσε ακόμη και μια ομιλία στην οποία είπε ότι για μια νεαρή ανύπαντρη μητέρα που ζει σε ένα κτήμα νεροχύτη, ένα τσιγάρο μπορεί να είναι μία από τις λίγες απολαύσεις που είχε. Τώρα, φυσικά, οι καλοπροαίρετοι της μεσαίας τάξης στη βιομηχανία της δημόσιας υγείας έπεσαν πάνω του σαν ένα σωρό τούβλα, αλλά δεδομένου του ιστορικού του John Reed και της εκλογικής περιφέρειας που εκπροσωπείται, θα έπαιρνα τον λόγο του μπροστά από τον δικό τους. Κάθε μέρα σήμερα, το κάπνισμα, η παχυσαρκία και το αλκοόλ αναφέρονται συχνά στο πλαίσιο της ισοπέδωσης, και φαίνεται να υπάρχει μια αδιαμφισβήτητη συναίνεση ότι η αντιμετώπιση και των τριών θα πρέπει να είναι μέρος αυτής της διαδικασίας, αλλά δεν το βλέπω καθόλου έτσι, για μένα η μείωση των ποσοστών καπνίσματος αναγκάζοντας τους ανθρώπους να σταματήσουν το κάπνισμα δεν είναι ισοπέδωση, Είναι αποχαυνωμένο επειδή αντιμετωπίζει τους καπνιστές, η πλειοψηφία των οποίων προέρχεται από χαμηλότερες κοινωνικοοικονομικές ομάδες, σαν να είναι ηλίθιοι, αμόρφωτοι ηλίθιοι που επέλεξαν να καπνίσουν εξαρχής. Τώρα, κατά την άποψή μου, αντί να προσβάλλει τη νοημοσύνη των ανθρώπων και να περιορίζει τις ελευθερίες τους με περαιτέρω περιορισμούς στην πώληση καπνού και όπου μπορείτε να ανάψετε, η κυβέρνηση θα πρέπει να επικεντρωθεί στη δημιουργία των συνθηκών για να κάνουν τις λεγόμενες πιο υγιεινές επιλογές για τον εαυτό τους, επειδή είναι σαφές ότι ενώ πολλοί άνθρωποι καπνίζουν για ευχαρίστηση, πολλοί καπνίζουν επίσης για να ανακουφίσουν μέρος του άγχους που μπορεί να προκληθεί από τις περιστάσεις τους ή το περιβάλλον τους. Με άλλα λόγια, αντί να τιμωρεί τους ενήλικες που καπνίζουν με τιμωρητική φορολογία και άλλα μέτρα που έχουν σχεδιαστεί για να τους αναγκάσουν να σταματήσουν συχνά παρά τη θέλησή τους, η κυβέρνηση θα πρέπει να επικεντρωθεί στους βαθύτερους λόγους για τους οποίους ένα μεγαλύτερο ποσοστό ανθρώπων από χαμηλότερο κοινωνικοοικονομικό υπόβαθρο είναι καπνιστές στην πρώτη θέση. Τώρα μπορεί να χρειαστεί πολύ περισσότερος χρόνος για να επιτευχθεί ο γελοίος στόχος της κυβέρνησης χωρίς καπνό, αλλά αυτό είναι ένα μικρό τίμημα εάν εν τω μεταξύ οι υπουργοί ασχολούνται με πολύ πιο σημαντικά ζητήματα, όπως η στέγαση, οι θέσεις εργασίας και η φτώχεια. Αυτή για μένα είναι η ουσία της ισοπέδωσης, της βελτίωσης της ζωής των ανθρώπων όχι μέσω εξαναγκασμού και απαγόρευσης, αλλά αντιμετωπίζοντας ορισμένους από τους παράγοντες που μας οδηγούν να τρώμε, να πίνουμε και να καπνίζουμε υπερβολικά, αλλά τούτου λεχθέντος, εάν οι άνθρωποι εξακολουθούν να επιλέγουν να καπνίζουν επειδή θέλουν, είτε πρόκειται για ευχαρίστηση είτε για οποιονδήποτε άλλο λόγο, αυτή η απόφαση πρέπει να γίνει σεβαστή. επειδή η ελευθερία επιλογής και η προσωπική ευθύνη είναι υψίστης σημασίας – χωρίς αυτές, δεν ζούμε πλέον σε μια ελεύθερη κοινωνία και ως κάποιος που δεν υπήρξε ποτέ μέλος του συντηρητικού κόμματος, αλλά γενικά ψήφιζε συντηρητικούς όλη μου τη ζωή, νομίζω ότι είναι απολύτως εξωφρενικό το συντηρητικό κόμμα να έχει εγκαταλείψει τις δύο βασικές αρχές που πάντα πίστευα ότι το συντηρητικό κόμμα αντιπροσώπευε: που είναι ελευθερία επιλογής και προσωπική ευθύνη.
Ναι, έτσι μας φέρνει στην απαγόρευση του Rishi Sunak για την πώληση καπνού σε μελλοντικές γενιές ενηλίκων, την οποία ανακοίνωσε στο συντηρητικό συνέδριο στο Μάντσεστερ τον Οκτώβριο. Πρώτα απ ‘όλα, δεν θα σταματήσει τους ανθρώπους να καπνίζουν, αυτό είναι απολύτως βέβαιο. Ένα στα πέντε τσιγάρα που καπνίζεται αυτή τη στιγμή στο Ηνωμένο Βασίλειο είναι παράνομο, και το 73% των καπνιστών έχει αγοράσει τσιγάρο σε κάποια στιγμή. Εάν η πώληση καπνού απαγορευτεί σε μελλοντικές γενιές ενηλίκων, απλώς θα ωθήσει ακόμα περισσότερους καπνιστές στην αγκαλιά των καλά οργανωμένων εγκληματικών συμμοριών. Τώρα εκτός από το Boost που θα δώσει στους επαγγελματίες της μαύρης αγοράς, η αύξηση της ηλικίας πώλησης καπνού κατά ένα χρόνο κάθε χρόνο θα νηπίσει επίσης μελλοντικές γενιές νομοταγών ενηλίκων που θα τους στερηθεί η ευκαιρία να σκεφτούν μόνοι τους και να κάνουν τις δικές τους επιλογές για τον τρόπο ζωής τους, με απλά λόγια θα τους στερήσει την αυτονομία πάνω στο σώμα τους. Τώρα δεν καπνίζω, αλλά είμαι ουσιαστικά υπέρβαρος, όπως καταλαβαίνεις. Τώρα ξέρω ότι πρέπει να χάσω βάρος, αλλά δεν θέλω η κυβέρνηση να με αναγκάσει να χάσω βάρος, και αυτή είναι η διαφορά. Ξέρω τους κινδύνους που διατρέχω, ο γιατρός μου το έχει ξεκαθαρίσει σε πολλές περιπτώσεις, αλλά είναι η ζωή μου, κανενός άλλου, οπωσδήποτε μας εκπαιδεύει για την υγεία του καπνίσματος ή του ποτού και της υπερβολικής διατροφής ή όχι κάνοντας αρκετή άσκηση, αλλά πέρα από αυτό αφήστε μας ήσυχους και σε αυτό, γιατί εξετάζεται καν αυτή η πολιτική; Σε πολλά μέρη του κόσμου η πώληση του καπνού βρίσκεται σε μακροπρόθεσμη πτώση, στο Ηνωμένο Βασίλειο τα ποσοστά καπνίσματος σε όλες τις ηλικιακές ομάδες είναι στα χαμηλότερα καταγεγραμμένα επίπεδα, οπότε γιατί να απαγορεύεται η πώληση τσιγάρων στις Μελλοντικές Γενιές; Τώρα δεν έχει νόημα, τις επόμενες δεκαετίες, τα τσιγάρα είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα καταργηθούν από ασφαλέστερα συστήματα διανομής νικοτίνης όπως τα ηλεκτρονικά τσιγάρα ή άλλα προϊόντα χωρίς καπνό, όπως θερμαινόμενος καπνός και θήκες νικοτίνης, αλλά σε μια ελεύθερη κοινωνία, αφήστε τους ιδιώτες και την αγορά να αποφασίσουν την τύχη του καπνού. Η ζωή δεν είναι ακίνδυνη, και εφόσον δεν βλάπτουμε άλλους ανθρώπους, θα πρέπει να μας επιτρέπεται να αναλαμβάνουμε κινδύνους. Το κάπνισμα ανήκει σε αυτή την κατηγορία. Είμαι ενήλικας, δεν θέλω να με φέρονται σαν παιδί, θέλω να παίρνω τις δικές μου αποφάσεις και ελπίζω να το κάνεις κι εσύ, και αν σου αρέσει να πίνεις, να καπνίζεις, να ατμίζεις ή να τρως, ό,τι σε παρακαλώ, θυμήσου Αυτό, δεν υπάρχει πίθηκος στο λόμπι της δημόσιας υγείας, δεν έχουν κανένα ενδιαφέρον για επιλογή ή προσωπική ευθύνη, όλα έχουν να κάνουν με τον έλεγχο και πιστεύει κανείς ότι θα συμβιβαστεί με μια οδηγία 14 μονάδων αλκοόλ την εβδομάδα ή χωρίς καπνό έθνος που επιτρέπει στο 5% των ενηλίκων να ανάβει χωρίς περαιτέρω παρενόχληση ή μομφή; Με το Millions να επιτρέπεται στο Vape με την ησυχία τους, δεν θα σας εκπλήξει αν γνωρίζετε ότι έχουν ήδη κυκλοφορήσει άρθρα που υποστηρίζουν ότι η απαγόρευση των γενεών του Rishi Sunak δεν φτάνει αρκετά. Αυτοί οι άνθρωποι απλά δεν είναι ποτέ ευχαριστημένοι και δεν έχω καμία απολύτως αμφιβολία ότι όταν γίνει εμφανής η άγρια φύση του τέχνασμα, όπου για παράδειγμα ένας 35χρονος θα απαγορεύεται να αγοράζει τσιγάρα, αλλά ένας 36χρονος θα επιτρέπεται να αγοράστε τσιγάρα και θα είναι ένα εντελώς αστείο, ακόμη και οι ακτιβιστές κατά του καπνίσματος θα σηκώσουν τα χέρια τους και θα συμφωνήσουν ότι δεν λειτουργεί. Αλλά σε εκείνο το σημείο, μακριά από την κατάργηση της σταδιακής απαγόρευσης, περιμένω από αυτούς να απαιτήσουν την απαγόρευση της πώλησης καπνού σε όλους τους ενήλικες ανεξαρτήτως ηλικίας. Αυτό θα συμβεί, οπότε για να ολοκληρώσω, θέλω απλώς να πω ότι στην πράξη του Rishi Sunak Brave new world free smoke που φυσικά υποστηρίζει η εργασία, οπότε έχουμε την περίεργη κατάσταση ενός συντηρητικού πρωθυπουργού που σχεδόν σίγουρα βασίζεται στις ψήφους των εργαζομένων για να το πετύχει νομοθεσία μέσω του Κοινοβουλίου, το κάπνισμα μπορεί να εξαλειφθεί, αλλά δεν θα σταματήσει, όλα τα προϊόντα νικοτίνης, συμπεριλαμβανομένων των ηλεκτρονικών τσιγάρων, θα είναι επόμενο, η κατανάλωση αλκοόλ θα τεθεί υπό ακόμη μεγαλύτερο έλεγχο και θα τρώμε όχι για ευχαρίστηση, αλλά για να ζήσουμε όσο καιρό όπως μπορούμε. Μην πειράζετε ότι στα μεγάλα μας γεράματα οι περισσότεροι από εμάς δεν θα έχουμε τα χρήματα για να το απολαύσουμε, καθώς καθώς ζούμε περισσότερο, οι πιθανότητες να πάθουμε κάποια μορφή καρκίνου ανεξάρτητα από τον τρόπο ζωής μας θα αυξάνονται αναπόφευκτα. Κυρίες και κύριοι, πιστεύω ότι η ζωή είναι να ζούμε, και αν αυτό περιλαμβάνει το να παίρνουμε ρίσκα με την υγεία και το σώμα μας, αυτή είναι η επιλογή μας, σας ευχαριστώ.
– Φανταστικός Σάιμον, αυτό είναι πραγματικά υπέροχο, σε ευχαριστούμε που μας έκανες να ξεκινήσεις με αυτό. Reem, θέλω να έρθω κατευθείαν σε σένα, γιατί είσαι η γενιά της οποίας ο Sunak παίζει ηχητικό ρόλο για λογαριασμό της. Θέλω να πω ξέρω ότι είχατε το δικό σας Ταξίδι με τσιγάρα και καπνό, και ίσως θέλετε να πείτε λίγα λόγια γι’ αυτό, αλλά το κάνω αυτό εννοώ, υπάρχουν νέοι άνθρωποι πίσω από αυτό, υπάρχει κάποιου είδους έκκληση; σου έλειψε εννοώ; Μιλήστε για τη γενιά σας.
– Λοιπόν, είναι αστείο που το λες αυτό! Θα ήθελα να καθίσω εδώ και να πω ότι όλοι στη γενιά μου είναι ένα ηχητικό μάτσο λάτρεις της Ελευθερίας, αλλά δυστυχώς, δεν νομίζω ότι ισχύει καθόλου αυτό, και νομίζω ότι πρόκειται πραγματικά για το να κάνουμε αυτά τα Επιχειρήματα για την ατομική ελευθερία. Τώρα μπορώ να κάτσω εδώ και να μιλήσω για τη μείωση της βλάβης που είναι κάτι που είμαι ιδιαίτερα ένθερμος επίσης. Έχω εδώ τις θήκες νικοτίνης που προσωπικά μου αρέσουν, δεν πρόκειται να το επιδείξω τώρα, την τελευταία φορά που ήμουν σε ένα πάνελ με τον Σάιμον με ανάγκασε να το δείξω και μοιάζω λίγο με τον Μίκυ Μάους μέσα μου. αλλά αυτό που θα πω είναι ότι όταν εξετάζουμε άλλες χώρες σε όλο τον κόσμο που μπόρεσαν να επιτύχουν αποτελεσματικά μια χώρα χωρίς καπνό, πάρτε για παράδειγμα τη Σουηδία, ο πληθυσμός των καπνιστών τους είναι περίπου λιγότερο από 5%, έχουν μπόρεσαν να επιτύχουν αποτελεσματικά μια κοινωνία χωρίς καπνό, όχι με την απαγόρευση των τσιγάρων, ούτε με το να την κάνουν τη χειρότερη χώρα στην Ευρώπη για το κάπνισμα, όπως άλλωστε το Ηνωμένο Βασίλειο, αυτό που έκαναν είναι ότι επέτρεψαν στους ενήλικες να κάνουν πιο υγιεινές επιλογές και ενθαρρύνετε αυτούς τους ενήλικες να κάνουν επιλογές που είναι καλύτερες. Στην πραγματικότητα, εξέτασαν πρόσφατα τη νομοθεσία για τη μείωση του φόρου στον καπνό σε προϊόντα μη καπνού, όπως οι θύλακες νικοτίνης, που είναι σημαντικά ασφαλέστερες και πολύ πιο υγιεινές για την υγεία σας, και έτσι νομίζω όταν εξετάζουμε χώρες όπως η Σουηδία που μπόρεσαν να επιτύχουν αυτές τις ελεύθερες καπνιές – αυτή τη φιγούρα χωρίς καπνό – το έκαναν χωρίς να αφαιρέσουν αυτές τις επιλογές από τους ενήλικες. Αυτό που κάναμε στο Ηνωμένο Βασίλειο και πρόκειται να κάνουμε είναι να αντιμετωπίζουμε αποτελεσματικά τους ενήλικες του μέλλοντος σαν να θα είναι για πάντα παιδιά, σαν να μην μπορούν ποτέ να κάνουν αυτές τις θεμελιώδεις επιλογές για τον δικό τους τρόπο ζωής, κι έτσι, όσο κι αν πιστεύω στη μείωση της βλάβης, πιστεύω ότι αυτός είναι ο δρόμος προς τα εμπρός που το Λόμπι δημόσιας υγείας δεν θα σταματήσει ποτέ, και πάντα ήμασταν σε ευθυγράμμιση μαζί τους και κάπως μιλούσαμε για τον τρόπο με τον οποίο μπορούμε να έχουμε μια καλύτερη κοινωνία, να έχουμε μια πιο υγιή κοινωνία, αλλά στην πραγματικότητα πιστεύω ότι πρέπει να σταματήσουμε εκεί και να αρχίσουμε να προβάλλουμε τα επιχειρήματα για την Ελευθερία, να αρχίσουμε να προβάλλουμε τα επιχειρήματα για την ατομική ελευθερία και να αρχίσουμε να προβάλλουμε τα επιχειρήματα για την επιλογή, γιατί τελικά αυτό αυτή η νομοθεσία θα κάνει, αυτό που θα κάνει ο λογαριασμός καπνού και Vapes, είναι να αντιμετωπίζει τους ενήλικες του μέλλοντος σαν να μην μπορούν να πάρουν αυτές τις αποφάσεις, σαν να θα είναι για πάντα παιδιά, και νομίζω ότι αυτό είναι ανήθικο.
– Υπέροχο, ευχαριστώ. Henry εννοώ να δεχτεί οτιδήποτε σας αρέσει που μεγάλωσε ο Simon, αλλά ιδιαίτερα με εντυπωσιάζει η αμφισβήτησή του προς το συντηρητικό κόμμα ή τους συντηρητικούς ότι αυτό είναι, αυτό φαίνεται να είναι αντίθετο με αυτό που ξέρετε, η ιδεολογία είναι που θέλετε να είστε περίπου, αλλά και ότι υπάρχει, δεν μπορώ να φανταστώ ότι υπήρξε κάποιο πραγματικό είδος φουσκώματος μεταξύ των συντηρητικών για αυτό το είδος κίνησης, ή ίσως στην πραγματικότητα κάνω λάθος και η προοπτική για τη δημόσια υγεία έχει αλλάξει, και είμαστε δεν είναι πια ένα έθνος εραστών της Ελευθερίας.
– Εννοώ ότι δεν είμαστε και δεν είμαι απολύτως σίγουρος ότι ήμασταν ποτέ Για να είμαστε δίκαιοι, το είδος του σπουδαίου βρετανικού νεαρού άνδρα της Liberty Ling είναι λίγο μύθος, το αγαπημένο μου κομμάτι της δημοσκόπησης ήταν από το 2011 μετά από δύο ημέρες όχι άσχημα αλλά όχι τρομερές ταραχές, όταν βρήκατε ότι το ένα τρίτο των ψηφοφόρων ήθελε ιδιοκτήτες χρησιμοποιημένων πραγματικών πυρομαχικών, και αυτό ήταν το μόνο πράγμα που δεν υποστήριξε το 50% των δακρυγόνων, οτιδήποτε άλλο πιο βόρεια του 50% μετά από δύο ημέρες, και Σε γενικές γραμμές, αν κοιτάξετε τη βρετανική στάση για τα περισσότερα πράγματα, δεν είναι καθόλου ελευθεριακό, μετά το lockdown, το 15% των ανθρώπων ήθελε τα νυχτερινά κέντρα να μείνουν κλειστά για πάντα, μόνο και μόνο επειδή, και αυτό είναι πραγματικά το περιβάλλον πολιτικής με το οποίο συνεργάζεστε. σκέψου ότι πήγαινα στο Smoke on the Water, και συνηθίζω να πηγαίνω κάθε χρόνο σε κάτι τέτοιο, και ξέρεις να μιλάς για τη σημασία της ελευθερίας και όλα τα υπόλοιπα, και είναι απλώς ένα απόλυτο ότι σε αυτή τη βάση είναι ένας χαμένος λόγος, γιατί πολιτικά μιλώντας, δεν είναι καν λογικό, επειδή το επιχείρημα που συνήθιζα είναι ότι κάπως αλλάξαμε από ένα δίχτυ κοινωνικής προστασίας σε ένα κοινωνικό ίσιο μπουφάν, σωστά; Επειδή τώρα έχουμε ένα τόσο κοινωνικό κράτος όπου για να εξοικονομήσουμε χρήματα, καταπολεμούμε τους ανθρώπους, αλλά όταν αντιμετωπίζουμε πράγματα όπως η απαγόρευση του καπνού, αυτό δεν συμβαίνει καν, γιατί αν όντως καταφέρατε να κόψτε το κάπνισμα, θα κοστίσετε στο NHS ένα τεράστιο χρηματικό ποσό, γιατί δεν υπάρχει τέτοιος θάνατος που μπορεί να αποφευχθεί, όλοι πεθαίνουν με κάτι και το κύριο πράγμα που επιβαρύνει τα δημόσια οικονομικά είναι η κοινωνική φροντίδα και η φροντίδα στο τέλος της ζωής, από ποιο πράγμα οι άνθρωποι χρειάζονται πολλά χρόνια για να πεθάνουν, όπως κι αν είναι, σωστά; Δεν είναι ότι δεν το περιμένω με ανυπομονησία, και θα αναγκαστώ να φτάσω εκεί, οπότε σκέφτομαι πραγματικά σε πολύ σκοτεινό έδαφος, ναι; Λοιπόν, συγγνώμη που έχω κάνει πολλά από αυτά, υπάρχουν μόνο τόσες παρόμοιες ομιλίες για την Ελευθερία που μπορείτε να κάνετε, αλλά στην πραγματικότητα ναι, αλλά στην πραγματικότητα σκέφτομαι, αλλά νομίζω ότι πραγματικά στο Pivot λίγο την τελευταία φορά, έκανα μία από αυτές και Σίγουρα εκπλήσσομαι που ο Simon με κάλεσε πίσω την τελευταία φορά, έκανα ένα από αυτά τα αστεία, αστειεύτηκα είπα ότι στην πραγματικότητα για τον μέσο καπνό της απαγόρευσης θα ήταν μάλλον καλό, και θα το πω ξανά, γιατί Δεδομένου του τρομερού περιβάλλοντος πολιτικής, αυτό που είναι σημαντικό αν θέλετε πραγματικά να καπνίσετε είναι η ιδιωτική αντίσταση, και αυτό που θα κάνει είναι να μεγαλώσει η μαύρη αγορά, και η Μαύρη Αγορά είναι ήδη ειλικρινά για τον καπνιστή που αφιερώνει χρόνο για να βρει πού αγοράζει καλύτερα. Άφησα το σκηνικό μου στο πίσω μέρος του δωματίου, δυστυχώς, είναι στην τσέπη του παλτού μου, αλλά όπως καπνίζω το Jym’s, είναι τσιγάρα με γαρύφαλλο Ινδονησίας, μου κοστίζουν 11 $ κάθε 200, είναι αρωματισμένα, έρχονται σε μη ευγενική συσκευασία, και είναι από κάθε άποψη ανώτερο, και είναι σαν να αρωματίζεται ένα στα πέντε τσιγάρα που πωλούνται, μια μαύρη αγορά μόνο ένα στα πέντε, γιατί πληρώνεις άγρια τις πιθανότητες για να σε υποστηρίξει το πακέτο, και δεν σου επιτρέπονται οι μενθόλ, και δεν επιτρέπεται τίποτα άλλο, έτσι νομίζω ότι το κάπνισμα δεν πρόκειται να εξαλειφθεί, σωστά; Ξέρεις ότι κανείς από εμάς δεν είναι αρκετά μεγάλος για να θυμάται την κοκαΐνη αφού την απαγόρευσαν, σωστά; Όπως όταν απαγορεύεις πράγματα, απλώς δημιουργείς μηχανισμούς της Μαύρης Αγοράς για αυτό, και προφανώς αυτό έχει τεράστιο αρνητικό κόστος όσον αφορά το οργανωμένο έγκλημα και οτιδήποτε άλλο, και νομίζω ότι η κυβέρνηση είναι γελοία να το αγνοεί εντελώς, αλλά δεν μπορείς να το κάνεις το επιχείρημα που βασίζεται στην ελευθερία, πρέπει απλώς να κοιτάξετε το βρετανικό εκλογικό σώμα, όπως μπορείτε να βρείτε άλλα επιχειρήματα, ίσως, αλλά το βρετανικό κοινό λατρεύει τα πράγματα απαγόρευσης, λατρεύει τα πράγματα απαγόρευσης και δεν μπορείτε να κάνετε τίποτα γι’ αυτό.
– Εντάξει Clair με γεύση, ίσως αυτό είναι ένα γιατί δεν θέλω να είναι αλήθεια, αλλά έτσι Clair ίσως θα μπορούσες να πεις κάτι για το αν είμαστε, πρέπει να τα παρατήσουμε.
– Νομίζω ότι είναι δίκαιο να πεις, Henry, το είδος των διαφωνιών σου να μην πας και να βρεις τον εαυτό σου έναν αξιοπρεπή έμπορο της Μαύρης Αγοράς, είναι αυτό που θέλεις. Λοιπόν, εγκαταλείψτε αυτό, παραιτηθείτε από το δημόσιο πολιτικό επιχείρημα για την ελευθερία και οτιδήποτε άλλο θέλετε να πείτε, ξέρω ότι όταν κινηματογραφώ την Claire’s inside the Lords, και οποιαδήποτε στιγμή είμαστε μέσα στους Lords και θέλουμε να έχουμε ένα τσιγάρο, δεν είναι μόνο το γεγονός ότι είναι πολύ δύσκολο, είναι σαν να μας αναγκάζει η Βουλή των Λόρδων να ασκούμαστε περπατώντας μέσα από επτά διαφορετικούς διαδρόμους για να βρούμε αυτό το πραγματικά άσχημο μικρό υπόστεγο που οι άνθρωποι αναγκάζονται να καπνίζουν πια .
– Λοιπόν, θέλετε να πείτε κάτι για εκείνη την Κλερ;
– Ναι, εννοώ πρώτα απ’ όλα, το αρωματικό ζήτημα που εγείρει ο Henry σχετικά με το αν το βρετανικό κοινό υποστηρίζει την Ελευθερία, δεν έχει καμία σχέση με το κάπνισμα, αυτό είναι απλώς ένα – αν θέλετε αυτό είναι ένα είδος ασήμαντης πτυχής ενός πολύ μεγαλύτερου προβλήματος, και είναι ένα πρόβλημα, γι’ αυτό έχουμε ένα φεστιβάλ που ονομάζεται The Battle of ideas, γιατί πιστεύω ότι πρέπει να προσπαθήσουμε να το κερδίσουμε, να μην υποχωρήσουμε σε αυτό, και αν συμβαίνει ότι η πλειοψηφία των ανθρώπων δεν υποστηρίζει την Ελευθερία, αυτό είναι μια καταστροφή γιατί είμαι Δημοκρατικός και υποστηρίζω την ελευθερία και πρέπει να κερδίσω μερικά επιχειρήματα, γιατί δεν θα είναι καπνός – είναι το λιγότερο από τα προβλήματά μας, σωστά; Και πράγματι είναι υπό αυτή την έννοια και είναι πάντα λίγο που μιλάει για το κάπνισμα, ακόμα και στους Λόρδους, ξέρεις, νιώθεις ότι θέλω πραγματικά να διακυβεύσω ολόκληρη την πολιτική μου καριέρα για να δικαιολογήσω μια συνήθεια, ξέρεις τι Εννοώ; Αισθάνομαι λίγο περίεργο, αλλά νομίζω ότι για να κάνω ένα μικρό βήμα πίσω σε ό,τι έκανε ο γιος του Rishi, εννοώ ότι αυτή ήταν η μεγάλη του Πρωτοβουλία για την Υγεία, αυτή ήταν κάπως η μάχη κατά του καρκίνου, εννοώ, νομίζεις ότι είμαι ασήμαντος ανησυχώ για το κάπνισμα, εννοώ ότι αυτό ήταν ιδιαίτερα ασήμαντο ότι αυτή ήταν η λύση του για το μεγάλο NHS, αυτό θα βελτιώσει τα πράγματα όταν σκεφτείς την κατάσταση της φροντίδας του καρκίνου, ιδιαίτερα μετά το lockdown τι πρέπει να γίνει σε σχέση με τον καρκίνο εάν αυτό ήταν; Ο Ρίσι ήταν αρκετά κακομαθημένος και αρκετά φτωχός αν ήταν η λύση του. Το άλλο πράγμα είναι ότι με τρελαίνει που ξεχνάω το θέμα της ελευθερίας που το συνδέουν με το ανέβασμα, σωστά; Και ισοπέδωση και λοιπά και λοιπά, γιατί είναι πατερναλιστική ανοησία, σωστά; Ουσιαστικά το άλλο που δεν ανέφερες εκτός από την παχυσαρκία και το ποτό είναι ο τζόγος, τον οποίο επίσης βαραίνουν, και αυτό που λένε πάντα είναι ότι οι φτωχοί πρέπει να σωθούν από τον εαυτό τους, αλλά όταν δεις πώς λένε, Εννοώ ότι ξέρετε, η πατρονική φύση αυτού, όταν κοιτάξετε τι συμβαίνει είναι, στην πραγματικότητα έχετε τόσο τους Εργατικούς όσο και τους συντηρητικούς που ενθαρρύνουν την κοινωνική στέγαση, για παράδειγμα, να απαγορεύουν το κάπνισμα στο σπίτι τους, και το χάνετε. η αίσθηση του, ήταν και έχει να κάνει με την υγεία στο τέλος, καταλαβαίνετε τι εννοώ; Και επειδή επίσης προσπαθούν πάντα να το κάνουν, αλλά υπάρχει επίσης κάτι που σκέφτηκα ότι αυτό το νέο έργο είναι οι καταστηματάρχες, δεν μπορώ να το ξεπεράσω. Εννοώ ότι είναι αρκετά δύσκολο αν είσαι στο τοπικό πλάνο στο λόφο, σωστά; Λέγοντας σε έναν οκτώ σε έναν 17χρονο ότι δεν μπορούν να αγοράσουν αλκοόλ κάποια στιγμή στο μέλλον, θα πρέπει να πείτε σε έναν 34χρονο ότι δεν μπορεί να αγοράσει τσιγάρα, αλλά ο 35χρονος, Εννοώ τι θα συμβεί στη Γη εκεί, σωστά; Εννοώ ότι θα γίνουν καβγάδες εκεί μέσα, εννοώ ότι θα τρελάνει τους πάντες, φανταστείτε τη μετάβαση σε αυτό, το όλο θέμα είναι απολύτως Bonkers σε αυτό το επίπεδο, και μετά υποθέτω ότι αυτό είναι ένα άλλο πράγμα που δεν έχει καμία σχέση με την ελευθερία, που κάνει αυτή την πολιτική τρελή, καθώς δεν υπάρχουν στοιχεία για αυτό. Τώρα δεν είμαι το είδος του ατόμου που πηγαίνει με στοιχεία-αποδεικτικά στοιχεία, είναι, αλλά πάντα λένε ότι πρέπει να έχετε πολιτικές βασισμένες σε στοιχεία, ο λόγος για τον οποίο δεν υπάρχουν στοιχεία, επειδή κανείς δεν το έχει δοκιμάσει πουθενά, αυτό το θέμα ηλικίας, και επομένως εμείς Δεν ξέρω τι πρόκειται να συμβεί, και νομίζω ότι ο Χένρι έχει απόλυτο δίκιο, αυτό που θα συμβεί αναπόφευκτα είναι ότι οι άνθρωποι θα ξεφύγουν είναι μια τεράστια μαύρη αγορά που είναι πιθανό να αναδυθεί. Εννοώ ότι απλά δεν θα πάει στη δουλειά θα σκεφτεί ότι είναι μια νίκη, ενώ εγώ είμαι καλός δύο παπούτσια και δεν θέλω μαύρη αγορά, γιατί θέλω να μην με πειράζει να πάω στο κατάστημα και απλώς να με πληρώσετε χρήματα, είμαι εκεί τα μόνα άλλα τελευταία πράγματα που πρέπει να πω ή τα πράγματα που είναι δύσκολα για εμάς, το βρίσκω δύσκολο. Μίλησα στην ερώτηση Απαγόρευση του καπνίσματος σε εσωτερικούς χώρους όταν ο Forest – δεν μπορώ να θυμηθώ ποιος άλλος ήταν – αλλά ήταν ένα μεγάλο δείπνο και μίλησα σε αυτό όποτε ήταν αυτό, και προφανώς το κάπνισμα απαγορεύτηκε σε εσωτερικούς χώρους και έχω συνηθίσει είναι τώρα, οπότε υπάρχουν αλλαγές που συμβαίνουν στη ζωή κάποιου όταν ήταν εκεί θυμάται ότι ήταν μια πολύ ωραία περίσταση, αλλά απολύτως με τον Andrew Neil, ναι, ήμουν εγώ και πάντως πολύ ωραία περίσταση, προφανώς, χάσαμε άσχημα, και τώρα δεν υπάρχει κάπνισμα σε εσωτερικούς χώρους, και φυσικά αν κάποιος άναβε τώρα θα φοβόμουν, καταλαβαίνετε τι εννοώ; Οπότε συνειδητοποιώ ότι τα πράγματα αλλάζουν και ότι συνηθίζεις σε ορισμένα πράγματα, και νομίζω ότι υπάρχει ένα στοιχείο στο οποίο οι άνθρωποι απλά συνηθίζουν στην ιδέα ότι οι άνθρωποι δεν καπνίζουν, κάτι που είναι ένας από τους λόγους για τους οποίους νομίζω ότι υπάρχουν τόσα πολλά οι νέοι απλά δεν ασχολούνται με το κάπνισμα, σωστά; Απλώς δεν είναι ξέρετε ότι απλά δεν είναι κάτι της μόδας πια. Νομίζω ότι αυτό θα το κάνει παράνομο, πιο ελκυστικό και ξέρετε λαμπερό, γιατί κάνουν μεγάλη φασαρία γι’ αυτό, δεν με ενδιαφέρει ιδιαίτερα να ενθαρρύνω τους ανθρώπους να καπνίζουν, εννοώ ότι είναι προσωπική συνήθεια, θέλω να πάω σε μια καμπάνια, κάνεις ό,τι θέλεις. Το άλλο πράγμα είναι, απλώς το τελευταίο είναι στους Λόρδους, εγώ, όταν μιλούσα στο τμήμα ομιλίας του Βασιλιά, ήμουν εκεί, ήταν μια σοβαρή συζήτηση, ήθελα να μιλήσω για το ξέρετε το νομοσχέδιο για τα Νέα Μέσα, την άνοδο του αντισημιτισμού, ο τρόπος με τον οποίο το BBC και τα κυρίαρχα μέσα ενημέρωσης νομίζω ότι συμβιβάστηκαν πλήρως για το θέμα είναι, όλα αυτά σωστά, εγώ και όλοι όσοι ξέρετε ότι έχετε την ευκαιρία να κάνετε το δικό σας… και όλα τα Οι συντηρητικοί, οι Εργατικοί και οι LibDem σε αυτά τα μεγάλα θέματα ξεκίνησαν να λένε, αλλά πριν φτάσουμε στα σοβαρά πράγματα, θα θέλαμε απλώς να πούμε ότι οι προτάσεις για το κάπνισμα που έκανε ο Rishi Sunak δεν φτάνουν αρκετά και είναι εξαντλημένο στο άτμισμα, όλα τα αρωματικά ατμίσματα θα πρέπει να απαγορευθούν, αυτά είναι τώρα ένα μυστικό, προσπαθώ να κόψω το κάπνισμα, ελευθερώνοντας αγαπώ το πλήθος που αγαπά την ελευθερία που είσαι, θα εκτιμήσει την αιματηρή επιλογή μου σε αυτήν την ερώτηση, είμαι μεγάλος και μου επιτρέπεται να κάνω ό,τι θέλω, ως εκ τούτου χρησιμοποιώ Vapes μιας χρήσης για τα οποία πρέπει να πω ότι δεν ενθουσιάστηκα στην αρχή, η αγαπημένη μου γεύση είναι η μπανάνα και η φράουλα, και πειραματίζομαι με μια σειρά από γεύσεις τύπου φράουλας μπανάνας. τρώτε τις ίδιες γεύσεις που όλοι στην κυβέρνηση φαίνεται να πιστεύουν ότι είναι σχεδιασμένες για παιδιά, οπότε η ειρωνεία όλων αυτών είναι, Γεύσεις τη μοναδική φορά στον κόσμο που πραγματικά θέλω να με αντιμετωπίζουν σαν βρέφος, θέλω να με αφήσουν ήσυχο. ότι έχω τα υπέροχα αρωματικά μου Vapes, οπότε μπορεί να με βοηθήσει να καπνίσω και θα τα πάρουν μακριά μου. Μπορώ να πω ότι δεν είναι δίκαιο.
– Λοιπόν, ας κατευθυνθούμε στο πάτωμα, αν οι άνθρωποι απλώς μου δείξουν τα χέρια, θα έρθω να σας δώσω ένα μικρόφωνο.
– Γεια, είμαι ο Connor από τη Συμμαχία Φορολογούμενων, οπότε ξέρετε ότι είναι ένα μεγάλο επιχείρημα για τη Δημόσια Υγεία σχετικά με την απαγόρευση του καπνίσματος, η απαγόρευση του καπνίσματος θα εξοικονομήσει χρήματα του NHS ή θα κοστίσει χρήματα στο NHS;
– Γεια, είμαι η Ilia L, και είμαι η διευθυντής του Blue Beyond, και είμαστε ένα κίνημα για νέους συντηρητικούς που αγωνίζονται να αποκτήσουν πρόσβαση στο Westminster ή αισθάνονται αποκομμένοι από την πολιτική επειδή αυτό συνεπάγεται την πρόσβασή μας σε αυτό λόγω πολλών εμποδίων, Οικονομικά, κοινωνικά ή εκπαιδευτικά, προσελκύσαμε πρόσφατα τα μέλη μας για το τι πιστεύουν πραγματικά για το σημερινό κρατικό συντηρητικό κόμμα και το 30% των ερωτηθέντων είπε ότι είναι κατά, είναι υπέρ της κατάργησης των φόρων αμαρτίας όπως ο φόρος ζάχαρης, το κάπνισμα, το αλκοόλ, όλα αυτά τα υπέροχα ζουμερά πράγματα που λατρεύουμε εδώ, και όταν τραβούσαμε πολλές φορές, φανερώθηκε ότι ήταν πραγματικά θυμωμένοι με την απαγόρευση του καπνίσματος και ότι δεν ήταν ευχαριστημένοι με τη βρεφική ηλικία. Πώς πιστεύετε ότι θα μετατοπιστεί η πραγματική πολιτική από αυτή τη νηπίωση των νέων; Δεν συμβαίνει υπό το Εργατικό Κόμμα, δεν συμβαίνει υπό τους Τόρις, ποια πιστεύετε ότι θα είναι στην πραγματικότητα αυτή η κρίσιμη στιγμή στο πολιτικό μας κλίμα για να απομακρυνθούμε από τη βρεφική παιδεία των νέων;
– Γεια, Martin Cullip, μακροχρόνιος θαυμαστής του Forest, επί του παρόντος για το Taxpayers Protection Alliance, Ουάσιγκτον, απλώς θα ήθελα να διατυπώσω την ιδέα ότι ίσως όλοι παρεξηγείτε τι κάνει ο Rishi Sunak εδώ, οι πολιτικοί εδώ και χρόνια υποφέρουν δίνοντας χρήματα σε οργανώσεις πίεσης που στη συνέχεια ασκούν πίεση στις κυβερνητικές πολιτικές και αυτό τους εκνευρίζει , οπότε ο Rishi Sunak έχει ένα πονηρό σχέδιο ότι αν τους υποχωρήσει πριν τους Λόμπι, τους πολιτικούς, τους γλιτώνει από πολύ άγχος, πολύ καλός συνήγορος του διαβόλου, αλλά ήταν λάθος να απαγορευθούν η ηρωίνη και η κρακ-κοκαΐνη;
– Εντάξει ευχαριστώ, υπέροχο.
– Γεια σας, εργάζομαι για την Caroline Johnson, η οποία, όπως μερικοί από εσάς ίσως γνωρίζετε, είναι το άτομο που προσπαθεί να απαγορεύσει τα αναλώσιμα Vape αυτή τη στιγμή. Δεν θέλω να μιλήσω γι’ αυτό απόψε όμως, ξεφεύγοντας κάπως από την πολύ εύστοχη ερώτηση που απάντησε ο κύριος εκ των προτέρων, πώς θα θέλατε να επεκτείνετε τις απόψεις σας για το κάπνισμα στα Άλλα Ναρκωτικά; Με ενδιέφερε ιδιαίτερα αυτό που είπε ο Σάιμον για αυτόν τον πόλεμο κατά της Απόλαυσης, τα οφέλη της ανακούφισης από το άγχος συγκεκριμένα, την επίθεση στην εργατική τάξη, όλα αυτά μου ακούγονται σαν μανιφέστο ενός γιου για τη νομιμοποίηση της κάνναβης.
– Εντάξει, ευχαριστώ πολύ, περάστε πίσω και θα πάρουμε άλλο ένα εδώ, θα επιστρέψουμε, οπότε αν εσείς, ναι:
– Την περασμένη εβδομάδα η απαγόρευση του καπνίσματος από γενιά κηρύχθηκε αντισυνταγματική στη Μαλαισία από τον Γενικό Εισαγγελέα, και η Μαλαισία είναι μια υπανάπτυκτη χώρα του τρίτου κόσμου όπου συνέβη αυτό και το Ηνωμένο Βασίλειο είναι ένα δυτικό πολιτισμένο έθνος όπου αυτό θα έπρεπε επίσης να συμβεί, νομίζω.
– Εντάξει, ευχαριστώ, εντάξει πάνελ, ας επιστρέψουμε σε εσάς, μόνο για μερικές γρήγορες σκέψεις. Θέλω να συνεχίσω να βγαίνω έξω, εννοώ μερικοί από εσάς ξέρετε το θέμα, φέρνοντας το θέμα των ναρκωτικών και άλλων παρόμοιων πραγμάτων, με κάνει να πιστεύω ότι αυτό δεν είναι στην καρδιά αυτού, η ιδέα ότι οι άνθρωποι που είναι επαγγελματίες Μπαν διατυπώστε το επιχείρημα πραγματικά, είναι για μένα ένα είδος μισανθρωπικού επιχειρήματος, το οποίο είναι ότι αν δεν είμαστε περιορισμένοι για το καλό μας, οι άνθρωποι φυσικά θα ακολουθήσουν την υπερβολική κακή διαδρομή, έτσι φυσικά θα καπνίσουν μέχρι θανάτου, θα τρώνε τον εαυτό τους μέχρι θανάτου, ή αν ξέρετε ότι η ηρωίνη είναι διαθέσιμη, όλοι θα καταλήξουν εθισμένοι στην ηρωίνη, ξέρετε, είμαστε απλώς κάτι τέτοιο ή πρέπει απλώς να κάνουμε ένα είδος υπέρ των ανθρώπων για αυτό; Αλλά πώς γίνεται αυτό σε ένταση με το γεγονός ότι πολλά από αυτά τα πράγματα είναι εθιστικά και προφανώς υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που θα κάνουν το επιχείρημα που λένε, καλά, μπορώ να επιλέξω πολλά πράγματα, αλλά δεν μπορώ να επιλέξω να βάλω το Τα δεδομένα, δεν μπορώ να επιλέξω να σταματήσω να πίνω επειδή είμαι εθισμένος, άρα πώς λειτουργεί αυτή η ένταση και οτιδήποτε άλλο θέλετε να σηκώσετε στον Σάιμον.
– Λοιπόν, θυμάμαι ότι ίσως πριν από δύο δεκαετίες, η Ακαδημία ιδεών είχε ένα συνέδριο που ονομάζεται ελευθερία και τα όριά της, και νομίζω ότι υπάρχουν όρια στην ελευθερία. Θυμάμαι μια φορά που μίλησα στο ha Society στην Οξφόρδη, και συνειδητοποίησα ότι τότε δεν ήμουν ελευθεριακός, γιατί με περιέβαλαν όλοι αυτοί οι Nots που ήθελαν να νομιμοποιήσουν κάθε ναρκωτικό, συμπεριλαμβανομένης της ηρωίνης, και νομίζω ότι δεν θα νομιμοποιούσα την ηρωίνη. Έχω δει τη ζημιά που μπορεί να κάνει σε έναν φίλο μου, ο γιος του έγινε εθισμένος στην ηρωίνη και κατέληξε στη φυλακή επειδή έκλεβε από την οικογένειά του για να πάρει τα χρήματα για να διατηρήσει τη συνήθεια του, εννοώ ήταν απλώς μια συγκλονιστική κατάσταση να είσαι στο κάπνισμα, είναι τελείως διαφορετικό από αυτό, δεν είναι μια ουσία που αλλάζει το μυαλό με τον ίδιο τρόπο, δεν έχει το ίδιο απίστευτα καταστροφικό αποτέλεσμα, οπότε πιστεύω ότι υπάρχουν όρια στην ελευθερία, την κάνναβη Νομίζω ότι πρέπει να είναι κανείς πολύ πιο ανοιχτόμυαλος για αυτό, αλλά αυτό που μισώ είναι η υποκρισία πολλών από τους ανθρώπους που υποστηρίζουν τη νομιμοποίηση της κάνναβης, συμπεριλαμβανομένων των βουλευτών, οι οποίοι ταυτόχρονα προσπαθούν να απαγορεύσουν το κάπνισμα, απαγόρευση του καπνίσματος , εννοώ ότι είναι απολύτως απίστευτο, και φυσικά αυτοί είναι οι ίδιοι βουλευτές, καθώς πολλοί θέλουν να μειώσουν την ηλικία ψηφοφορίας στα 16, αυξάνοντας ταυτόχρονα την ηλικία πώλησης καπνού, οπότε υπάρχει απίστευτη ποσότητα υποκρισίας, δεν το κάνω Ξέρω πολύ καλά γιατί ο καπνός παίρνει το ραβδί που κάνει, προφανώς υπάρχουν σοβαροί κίνδυνοι για την υγεία που συνδέονται με τον καπνό, αλλά πιστεύω ότι είναι κυρίως μια συνήθεια της εργατικής τάξης αυτές τις μέρες, και πολλοί άνθρωποι στον τομέα της δημόσιας υγείας προέρχονται από κάποια μεσαία τάξη, δεν καπνίζουν πια, εννοώ ότι πολλοί από αυτούς είναι πρώην καπνιστές και είναι σαν να αναγκάζουν τη μικρή ηλικιωμένη κυρία να διασχίσει το δρόμο που είναι αποφασισμένοι να το κάνουν, ακόμα κι αν η μικρή ηλικιωμένη κυρία’ Δεν θέλετε πραγματικά να διασχίσετε το δρόμο!
– Υπήρξε ένα άλλο σημείο που αναφέρθηκε νωρίτερα, νομίζω ότι ήταν ο Livia στο πίσω μέρος, οι πρώην καπνιστές πιστεύουν ότι εμείς οι πρώην καπνιστές χρειαζόμαστε νεότερες γενιές για να μιλήσουν, επειδή αυτή η νομοθεσία είναι απίστευτα έξυπνη, επειδή δεν επηρεάζει κανέναν υπάρχοντα καπνιστή, οπότε γιατί θα πρέπει οποιοσδήποτε καπνιστής να έχει το κεφάλι ψηλά για κάτι που δεν πρόκειται ποτέ να τον επηρεάσει όπως συμβαίνει; Νομίζω ότι κάνουν λάθος, σκέψου ότι σε 10 χρόνια όλοι οι καπνιστές θα απαγορευθούν όλες οι πωλήσεις όλων των τσιγάρων, άρα θα τους επηρεάσει τελικά, αλλά αυτή τη στιγμή δεν πρόκειται να τους επηρεάσει. Χρειαζόμαστε περισσότερους ανθρώπους σαν την Reem εδώ, που πρέπει να πω τον τελευταίο χρόνο που τη γνώρισα, μιλούσε φανταστικά, γιατί η Reem έκοψε το κάπνισμα, προχώρησε στο άτμισμα, αλλά πάντα υπερασπιζόταν το δικαίωμα των ανθρώπων να καπνίζουν, και όπως συμβαίνει, πιστεύω τώρα έχει υποτροπιάσει και καπνίζει ξανά, αλλά είναι μόνο κοινωνικός καπνιστής, αλλά το θέμα είναι ότι χρειαζόμαστε περισσότερους ανθρώπους σαν τον Reem, και τους ανθρώπους για τους οποίους μιλούσε η Olivia από την οργάνωσή της, τους χρειαζόμαστε να έρθουν στο πάρτι και πραγματικά Μιλήστε ανοιχτά, γιατί οι μεγαλύτεροι καπνιστές δεν πρόκειται να το κάνουν, δεν έχουν κάνει πολλά όσον αφορά την καταπολέμηση της απαγόρευσης του καπνίσματος τα τελευταία 20 χρόνια, ήταν πολλές φορές που χτυπάμε τα κεφάλια μας απέναντι σε έναν τοίχο από τούβλα που προσπαθεί να πάρει τον κόσμο, έχουμε κερδίσει μερικές νίκες στην πορεία, δεν είναι απλώς η μία ήττα μετά την άλλη, εννοώ ότι υπάρχουν πολλές πολιτικές που έχουν προταθεί τα τελευταία 15 χρόνια που δεν έχουν καρποφόρησε γιατί παλέψαμε πολύ σκληρά για να τους σταματήσουμε, έγινε λόγος για παράδειγμα μετά την απαγόρευση του καπνίσματος σε αυτοκίνητα που μεταφέρουν παιδιά ότι όλα τα ιδιωτικά οχήματα θα πρέπει να περιλαμβάνονται στην απαγόρευση αυτή, ώστε να μην μπορείτε να καπνίζετε ούτε μόνοι σας αυτοκίνητο, ακόμα κι αν είστε το μόνο άτομο σε αυτό το αυτοκίνητο, πριν από 15 χρόνια έγινε λόγος για την απαγόρευση του καπνίσματος στις πόρτες των παμπ και ακόμη και σε μπυραρία, τώρα αυτό δεν έχει συμβεί ακόμα, μπορεί να συμβεί τα επόμενα χρόνια, και επίσης Έχει γίνει πολλή συζήτηση για την απαγόρευση του καπνίσματος στις κοινωνικές κατοικίες, τώρα πάλι το παλεύουμε όσο πιο σκληρά μπορούμε, ώστε να έχουμε μια μικρή νίκη, προφανώς στο γενικό σχέδιο των πραγμάτων. Χάναμε τη μια μάχη μετά την άλλη, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι και συμφωνώ με αυτό που έλεγε η Clair λίγο νωρίτερα, δεν πρέπει ποτέ να τα παρατήσουμε, μόλις σταματήσετε να πολεμάτε αυτές τις μάχες, απλά ανοίγετε η πόρτα για περαιτέρω ρυθμίσεις.
– Αυτό είναι που με απογοητεύει τόσο πολύ. Τελειώνω εδώ με απογοητεύει τόσο πολύ με τα πολλά ατμίσματα που ατμίζουν. καπνιστές, μόλις η δημόσια υγεία πάρει το δρόμο της, θα πάνε κατευθείαν στο άτμισμα και στη συνέχεια στο Vapors, και θα φέρει στην πραγματικότητα την ημέρα που το άτμισμα οι ίδιοι θα εξοστρακιστεί με τον ίδιο τρόπο όπως οι καπνιστές;
– Οπότε, υπήρξαν πολλές ερωτήσεις, οπότε θα ασχοληθώ με τα δύο, τα ναρκωτικά ένα και το Vapors και το είδος της πολιτισμικής αλλαγής ένα για τα ναρκωτικά. Εννοώ ότι το μεγάλο πρόβλημα με οποιαδήποτε συζήτηση για τα ναρκωτικά είναι η λέξη ναρκωτικά, σωστά; Επειδή περιγράφει έναν τεράστιο αριθμό διαφορετικών ουσιών που όλες έχουν διαφορετικά αποτελέσματα, διαφορετικές αγορές, διαφορετικού είδους δευτερεύουσες επιδράσεις όσον αφορά την εγκληματική αλυσίδα εφοδιασμού, και είναι γελοίο να μιλάμε για αυτές με την ίδια ανάσα, όπως πραγματικά ότι η κατηγορία Α περιέχει έκσταση και η ηρωίνη, απλώς σας λέει ότι η κατηγορία Α είναι μια κατηγορία εντελώς ανούσια χωρίς αναφορά στα πράγματα που περιέχει, οπότε πρέπει να νομιμοποιήσετε πολλά ναρκωτικά Vapors; Ναι, σίγουρα, το απολύτως έκσταση θα ήταν καλύτερα νόμιμο, η κοκαΐνη θα ήταν μάλλον καλύτερα νόμιμη, είναι διαφορετικά με την ηρωίνη και τα οπιοειδή μόνο και μόνο λόγω του πόσο εθιστικά είναι φυσιολογικά, είναι ενδιαφέρον ότι στην πραγματικότητα ο αντίκτυπος της ηρωίνης στη δημόσια υγεία έγινε πολύ χειρότερος μετά ήταν απαγορευμένο, αλλά δεν το κάνω – δεν θα υποστήριζα τη νομιμοποίηση της ηρωίνης γιατί δεν νομίζω ότι υπάρχει τρόπος να κατοικείς μια βιώσιμη ηρωίνη που να μην σε σκοτώνει πολύ γρήγορα, αλλά έτσι μπορείς να το κάνεις και είναι ενδιαφέρον ο τρόπος με τον οποίο καταλήγεις σε ανθρώπους που κατοικούν να έχουν διαχωρίσει νοητικά το ζιζάνιο από τα ναρκωτικά, έτσι έχουν την άποψή τους για τα ναρκωτικά που είναι ακόμα πολύ αυστηρή, και μετά υπάρχει ένα ζιζάνιο που δεν είναι πια ναρκωτικό, είναι ζιζάνιο, και Γι’ αυτό κάνουν μια συζήτηση για αυτό, το οποίο νομίζω ότι είναι κάπως περίεργο, ειδικά όπως λέει ο Simon, είναι εντελώς παράξενο να μιλάμε για νομιμοποίηση των ζιζανίων και στη συνέχεια για την απαγόρευση του καπνίσματος ταυτόχρονα, σαν να ξέρετε ότι ο καπνός είναι σε σπάσιμο, εσείς να ξέρετε, αλλιώς απλώς κάνετε τους ανθρώπους να πάρουν περισσότερο από αυτό, οπότε σίγουρα, αυτά τα επιχειρήματα ακολουθούν λογικά την αναθεώρηση των κανόνων για τα ναρκωτικά με ό,τι αναφέρω σε όσα είπα για την αγορά Β.
– Αξίζει να σημειωθεί ότι στον Καναδά όπου νομιμοποιούν το χόρτο, το χόρτο είναι πολύ πιο ακριβό και η αστυνομία έχει καταστρέψει όλα τα παλιά μαγαζιά επειδή τώρα είναι σε ανταγωνισμό με ένα βαριά φορολογούμενο κρατικό προϊόν, οπότε προσέξτε τι επιθυμείτε, εάν αυτή τη στιγμή απολαμβάνετε μια σχετικά αξιόπιστη αφορολόγητη συνήθεια της παράδοσης κατ’ οίκο από κάποιον στο τηλέφωνό σας, επειδή η συνήθεια που το κράτος μπορεί να μην μπορεί να ταιριάξει με αυτήν στο σημείο πολιτισμικής αλλαγής, ναι;
– Είναι βαθύτατα απογοητευτικό να βλέπεις το συντηρητικό κόμμα να πηγαίνει έτσι. Ο λόγος για αυτό είναι δομικός, υπάρχει ουσιαστικά ένα τεράστιο μόνιμο Λόμπι που σφυρίζει ατελείωτα τους ανθρώπους σε αυτό το θέμα, και αν δεν έχετε ιδιαίτερα ισχυρές προσωπικές βασικές απόψεις για αυτό, τελικά αυτό ακριβώς κάνετε, ειδικά όταν τα πράγματα δυσκολεύουν. Είναι πολύ εύκολο όταν είσαι πάνω και φτιάχνεις τον καιρό, αλλά όταν τα πράγματα γίνονται δύσκολα και θέλεις απεγνωσμένα κάποιος να σου δώσει σαν ένα καλό δελτίο τύπου ή να σε χειροκροτήσει σε μια διάσκεψη, τότε απλά πηγαίνεις στο θέμα υγείας των Times και ανακοινώνεις κάποια απαγόρευση και σε χειροκροτούν όλοι και αυτός είναι ένας πολύ ισχυρός τρόπος να διαμορφώσεις τους ανθρώπους ως προς το πώς θα αλλάξει ή όχι. Δεν ξέρω, προφανώς έγινε στις Ηνωμένες Πολιτείες, η απαγόρευση απέτυχε, αλλά νομίζω ότι αυτό που πρέπει να θυμάστε για την αποτυχία της απαγόρευσης, αυτό πηδάει πίσω στην ιδέα να συνηθίσετε τους ανθρώπους που δεν καπνίζουν σε εσωτερικούς χώρους, πρέπει να σκοτώσετε τον αστυνομικό στο κεφάλι σου, σωστά; Επειδή δεν ξεφορτώθηκαν την απαγόρευση σταματώντας να πίνουν, μέχρι να απαλλαγούν από αυτήν, είχαν ομιλίες ότι είχαν μια γελοία παρακμιακή κουλτούρα κατανάλωσης αλκοόλ, για την οποία γράφουμε ακόμα, και είναι ενσωματωμένη στον πολιτισμό, οπότε αν θέλετε ποτέ Για να το αλλάξετε αυτό, πρέπει – γι’ αυτό μίλησα για προσωπική αντίσταση – πρέπει να βεβαιωθείτε ότι έχετε ενσωματώσει, δεν επιτρέπετε στον βραστό βάτραχο να αλλάξει στο δικό σας Outlook.
– Πόσοι από εσάς επιτρέπετε στους ανθρώπους να καπνίζουν στα δικά σας σπίτια, εάν τα έχετε; Όπως πιθανώς δεν υπάρχουν πολλές αλλαγές, σωστά; Θα το είχατε κάνει πριν από χρόνια, πρέπει να το διατηρήσετε αυτό και πρέπει να δώσετε το παράδειγμα, και μόνο έτσι μπορείτε να το κάνετε, γιατί διαφορετικά καταλήγετε σε ανθρώπους που δεν έχουν πολιτιστικό σημείο αναφοράς για τίποτα από αυτά. , και μετά απλά δεν τους νοιάζει, και νομίζω ότι είναι κάτι που είναι δύσκολο για τους εκστρατείες όπως εμείς να συνειδητοποιήσουν – είναι ότι οι άνθρωποι που δεν συμμερίζονται τις απόψεις μας ή δεν συμμερίζονται τις συνήθειές μας, απλώς δεν έχουν επενδύσει τίποτα σε αυτό που θα είναι ένας πολύ δύσκολος αγώνας.
– Συγγνώμη που βιάζομαι γιατί θέλω να επιστρέψω, αλλά αυτό είναι πραγματικά ενδιαφέρον, θέλω να αναφερθώ πρώτα σε μερικά από αυτά τα σημεία, τα ναρκωτικά. Νομίζω ότι ο Χένρι έχει δίκιο. Είναι πολύ εύκολο να μιλάς για νομιμοποίηση ναρκωτικών. Η ίδια ανάσα όπως κάθε φορά που απαγορεύεται οτιδήποτε, αλλά νομίζω ότι πρέπει να θυμόμαστε – και αυτό επιστρέφει στην ερώτηση του NHS – νομίζω από τον Connor στο πίσω μέρος, ο μόνος λόγος για τον οποίο η κυβέρνηση ενδιαφέρεται για την υγεία σας είναι επειδή ελέγξτε την υγειονομική σας περίθαλψη και εφόσον έχουμε ένα κοινωνικοποιημένο σύστημα υγειονομικής περίθαλψης, αρκεί να έχουμε μια γενική προσέγγιση όπου η κυβέρνηση ελέγχει αποτελεσματικά τον τύπο της υγειονομικής περίθαλψης που λαμβάνετε και σημαίνει ότι οι επιλογές του τρόπου ζωής μου πληρώνονται από άλλους οι φορολογούμενοι, εφόσον αυτό είναι ένα σύστημα, η κυβέρνηση θα συνεχίσει να ελέγχει την υγεία μας, και νομίζω ότι είναι πολύ σημαντικό να τονίσουμε αυτό, ότι εάν πρόκειται να μιλάμε για τα άτομα που είναι ελεύθερα να κάνουν τις επιλογές τους, Θα πρέπει επίσης να είναι ελεύθεροι να πληρώνουν για αυτές τις επιλογές, και αυτή τη στιγμή το τρέχον σύστημα δεν το επιτρέπει.
– Θέλω επίσης απλώς να επικεντρωθώ στα σημεία σχετικά με το είδος της κουλτούρας και τη μετατόπιση που ξέρετε, πιστεύω ότι οι νέοι και αυτό επανέρχεται στην πρώτη ερώτηση – οι νέοι δεν είναι πολύ υπέρ της Ελευθερίας δυστυχώς σε αυτή τη χώρα. Υπάρχει κάποια δημοσκόπηση που έγινε από τον Fraser στο 52% πιστεύει ότι ο σοσιαλισμός είναι το ιδανικό οικονομικό σύστημα. Τώρα, όταν είσαι, εννοώ ότι είναι ένα τεράστιο ποσό του αριθμού 53%, αλλά επίσης όταν σκεφτόμαστε τι σημαίνει στην πραγματικότητα ο σοσιαλισμός ως ιδεολογία, σημαίνει ότι πιστεύουν ότι οι πολιτείες που άλλοι άνθρωποι πρέπει να ελέγχουν τη ζωή μας, είτε αυτές είναι οικονομικές επιλογές, είτε επιλογές τρόπου ζωής, είτε πολιτιστικές επιλογές, πολιτικές επιλογές, αυτά τα πράγματα θα πρέπει να ελέγχονται από άλλους ανθρώπους, από ανθρώπους από την ελίτ, από το Λόμπι δημόσιας υγείας ή από εκείνους τους ανθρώπους στην κυβέρνηση, και νομίζω είναι μια αποτυχία από την πλευρά μας, θα έπρεπε να προβάλουμε τα επιχειρήματα υπέρ της Ελευθερίας, ίσως γι’ αυτό διαφωνώ με τον Henry εδώ, πρέπει να προβάλουμε τα επιχειρήματα υπέρ της ελευθερίας γιατί αν δεν το κάνουμε τότε το κάπνισμα θα είναι το λιγότερο προβλήματα, και θα αφαιρούν πρώτα απ’ όλα άλλες επιλογές και άλλες ελευθερίες. Και εγώ δεν νομίζω ότι είναι συγκλονιστικό το ότι το 53% των ανθρώπων λέει ότι υποστηρίζει τον σοσιαλισμό. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι είναι τόσο λίγα, στην πραγματικότητα, αλλά ένα τόσο χαμηλό ποσό, αλλά και ο σοσιαλισμός δεν είναι το ίδιο με το να είσαι εναλλάξιμος με το κράτος θα πρέπει να τρέχει τη ζωή σου, και το λέω ως αριστερός, γιατί για να είμαι ειλικρινής μαζί σου, Πραγματικά δύο έχω βαρεθεί με ανθρώπους στα δεξιά που βασικά τα τελευταία χρόνια αφαιρούν ελευθερίες, δίνουν διαλέξεις σε οποιονδήποτε στα αριστερά για οτιδήποτε εννοώ, είναι ενοχλητικό, αυτό είναι το Way Beyond αριστερά και δεξιά, και ο λόγος για τον οποίο Οι νέοι είναι κατά της ελευθερίας δεν είναι επειδή είναι αριστεροί, είναι επειδή η γενιά μου και η γενιά κάτω από εμένα για να είμαστε δίκαιοι στα αριστερά και στα δεξιά δεν έχουν αγωνιστεί για την ελευθερία, επειδή τα παρατήσαμε, σωστά; Δεν έχουμε πολεμήσει για την ελευθερία μαζί τους, και είναι οι δύο πιο κραυγαλέοι, και ξέρω επίσης ότι είναι εύκολο να φύγουμε για όλα φταίει ο Όουεν Τζόουνς, τα πιο κραυγαλέα παραδείγματα των ανθρώπων που πιστεύουμε ότι είναι κατά της Ελευθερίας είναι άνθρωποι όπως ο Owen ή ο Ashoka, όλοι οι πολεμιστές κοινωνικής δικαιοσύνης και ούτω καθεξής, αλλά το πρόβλημα είναι ο Ashoka ότι στην πραγματικότητα δεν είναι απλά ένα απλό θέμα Ashoka, των ανόητων αριστερών πτέρυγων, είναι γεγονός ότι κάθε σημαντικός θεσμός σε αυτή τη χώρα έχει αγοράσει όλα αυτά, και μιλάμε τώρα για μια κυβέρνηση στα δεξιά, που είχε εντολή για πολιτική αναδιάταξη, μια πλειοψηφία εδρών καταλήγει να πιστεύει ότι ο τρόπος με τον οποίο θα έπρεπε να το αντιμετωπίσει είναι η επιβολή αυτής της απαγόρευσης του καπνίσματος από γενιά σε γενιά, και σκεφτείτε μόνο αυτό, τι καταστροφή είναι αυτή, σωστά; Και μετά βγαίνεις έξω και λες σε έναν νεαρό, ωχ, το πρόβλημα είναι το αριστερό σου φτερό… Ω, πολύ καλά τι εννοώ, αν σε ενδιαφέρει η Ελευθερία, πρέπει να έρθεις στη δεξιά Ashoka και Ashoka, ακόμα και στο σχέση με τις δεξιές δεξαμενές σκέψης. Μερικές φορές αισθάνομαι ότι αυτές οι συζητήσεις καταλήγουν σε παιχνίδια σαν παπαγάλοι, λίγο σαν το πόσο θα κοστίσει το NHS, ξέρεις ότι το NHS θα είναι σαν Θεέ μου, μην είσαι βαρετός, εννοώ ακόμα κι αν το NHS έχει να ξοδέψω πολλά χρήματα για να σε γιατρέψεις αν έχεις κάνει κάτι με τρόπο ζωής, και τι; Θέλω να πω, μην αρχίσετε να μας επιβάλλετε φόρο, φόρο, θα κοστίσει πολύ περισσότερο, είναι απλώς πολύ σημαντικό, και στην πραγματικότητα δεν ξέρω ότι τα στοιχεία ισχύουν πάντα με τον τρόπο που προτείνουν οι άνθρωποι. Αυτό είναι ένα πράγμα, το δεύτερο είναι ότι με πιάνει νευρικότητα με την ιδέα ότι μόλις αρχίσετε να μιλάτε για το κάπνισμα, πρέπει να μιλήσετε αμέσως για τα ναρκωτικά. Εννοώ και συμφώνησα απόλυτα με τον Χένρι, παρεμπιπτόντως τα ναρκωτικά είναι ένας απελπιστικός όρος, εννοώ, τι σημαίνει αυτό, σωστά; Αλλά ένας από τους λόγους που με εκνευρίζει ελαφρώς είναι επειδή αισθάνομαι ότι μετά δεν μιλάμε για τις επιθέσεις στο κάπνισμα, αλλά ένα πράγμα σχετικά με αυτό είναι ότι νομίζω ότι πρέπει να πιέσουμε τους ανθρώπους εκείνη τη στιγμή που έκαναν αυτή τη συζήτηση. μια επίθεση στον καπνό για να πεις, συνέχισε τότε, κάνε το κάπνισμα παράνομο, έτσι είναι για μένα, δεν χρειάζεται να έχεις πηγάδι αν πεις αυτό που σκέφτεσαι, αν όλα αυτά τα ναρκωτικά γίνουν νόμιμα, σωστά; Εννοώ ότι αυτό είναι ένα επιχείρημα που έχουμε, αλλά αν λένε σοβαρά ότι σκοτώνει ανθρώπους με αυτόν τον τρόπο, και είναι τόσο κακό, σωστά; Απαγόρευσέ το τότε, απαγόρευσε τα πάντα τώρα. Ξέρω ότι ακούγεται ανόητο, αλλά αναδεικνύει πιο ρητά την αυταρχική φύση αυτού που συμβαίνει και θα ανάγκαζα την κυβέρνηση να είναι ειλικρινής γι’ αυτό, γιατί νομίζω ότι είναι τέτοιου είδους δολοπλοκία που δεν θα το κάνει αυτό· μπερδεύει τους ανθρώπους.
– Θα τελειώσω, νομίζω, λέγοντας ότι είχαμε την ευκαιρία να είναι στην πραγματικότητα… Θεέ μου, σκέφτηκα ότι δεν περίμενα ότι αυτό θα ήταν τόσο μοιρολόι, εννοώ ότι είναι σαν ένα είδος μοιρολατρίας, δεν πάμε ποτέ σωστά πόλεμη πολιτική αυτή τη στιγμή. είναι πραγματικά σκληρό, και δεν μιλάμε καν για τον πόλεμο στο Ισραήλ και τη Γάζα, και ούτω καθεξής, και το γεγονός ότι η κοινωνία είναι εντελώς διαφορετική σε σχέση με αυτό, και βλέπουμε ρητό αντισημιτισμό στους δρόμους κ.λπ. , δεν κάνουμε καν αυτή τη συζήτηση. Η πολιτική αυτή τη στιγμή είναι σκληρή. Πολλοί άνθρωποι έχουν ξεπουληθεί σε σχέση με το Brexit, πολλοί άνθρωποι νιώθουν μεγάλη κατάθλιψη για το τι συνέβη κατά την περίοδο του lockdown, τους πολιτιστικούς πολέμους, το τι συνέβη με το Black Lives Matters, το γεγονός ότι οι πολιτικές ταυτότητας αλλάζουν μπλα μπλα μπλα, είναι σκληροί, και καθώς οι άνθρωποι που ενδιαφέρονται για την Ελευθερία και τους εαυτούς μας παίρνουν στα σοβαρά τους εαυτούς μας και το πρακτορείο μας, και δεν θέλουμε να μας σφραγίζουν παντού, θα μπορούσατε… έχετε δύο επιλογές, έτσι δεν είναι; Εγκαταλείψτε ή αντεπιτεθείτε, και για να αντεπιτεθείτε πρέπει να έχετε αξιοπρεπή επιχειρήματα, και νομίζω ότι ένα από τα πράγματα που συνέβη είναι ότι είμαστε ατημέλητοι στο είδος των επιχειρημάτων που χρησιμοποιούμε, δεν πείθουμε τους ανθρώπους και Πρέπει να γίνουμε καλύτεροι, άρα είμαστε στο χέρι μας να βελτιωθούμε, οπότε δείτε ότι αυτό είναι ένα εμπνευσμένο κάλεσμα για αυτοβελτίωση αντί να σκύβουμε στα άλματα και να τα παρατάμε, και να έχουμε ένα στη γωνία, σωστά; δεν είναι αυτή η λύση, σωστά;
– Ας δούμε μερικά χέρια.
– Ω, ναι, όσον αφορά την αντιπολίτευση που μόλις ανέφερε ο Clair, με ενθάρρυνε αν κάποιος άλλος άκουγε τα νέα για τις εκλογές στην Αργεντινή χθες, όπου είχαμε τις πρώτες ελευθεριακές εκλογές ως αρχηγός κυβέρνησης που μπορεί να σκεφτεί κανείς, και δεν πιστεύω απαραίτητα ότι αυτό συνέβη επειδή οι Αργεντινοί μετατράπηκαν σε αργεντινούς ελευθεριασμούς από την άποψη της ανάγνωσης του Lud Von Meses ή οτιδήποτε άλλο νομίζω ότι φαινόταν περισσότερο μια αντίδραση Meses ενάντια στα πράγματα που έγιναν τόσο άσχημα, που υπήρχαν κάπως Ο πληθωρισμός 200% και ο καθαρολόγος είχε κάνει τα πράγματα πολύ άσχημα, οπότε αναρωτιέμαι αν αυτή θα μπορούσε να είναι η πηγή της Ελπίδας μάλλον, εννοώ προφανώς εγώ ως Ελευθεριακός, εργάζομαι σκληρά για να μετατρέψω τους ανθρώπους σε ελευθεροφροσύνη, αλλά αναρωτιέμαι αν ως απαγόρευση του αλκοόλ στις Ηνωμένες Πολιτείες της δεκαετίας του 1920, ότι είναι περισσότερο από τα πρακτικά των πραγμάτων, ότι αν δούμε απλώς το κράτος να απαγορεύει όλο και περισσότερα πράγματα και να επιταχύνει την κρίση του κρατισμού, τότε τελικά θα υπάρξει μια αντίδραση εναντίον του, και το είδαμε Αργεντινή χθες.
– Εμπρός, ευχαριστώ. Στρατός και Τέιλορ, υπάρχουν τρία πράγματα που έχουν κάνει σκέψεις να βουίζουν γύρω από το κεφάλι μου, κάτι που μπορεί να προκαλέσει περαιτέρω συνομιλίες. Ένα ναι, πάρα πολλοί νέοι τώρα, έχει γίνει σε κάποιο βαθμό μια αλλαγή κουλτούρας, δεν καπνίζουν τόσο πολύ. Αναρωτιέμαι από προσωπική παρατήρηση ορισμένων από αυτούς μήπως αυτό οφείλεται στο ότι έχουν εγκαταλείψει τα τσιγάρα και έχουν πάει κατευθείαν στα πιο σκληρά ναρκωτικά; Ωστόσο, σημείο δύο, η γνωστή σταδιακή απαγόρευση ηλικίας. Προβλέπω πρακτικές δυσκολίες στην επιβολή, βλέπω ότι δημιουργείται μια κατάσταση όπου για να την επιβάλεις δεν θα μπορείς να πας σε ένα κατάστημα και να αγοράσεις τσιγάρα, ή ίσως και πολλά άλλα πράγματα, χωρίς να χρειάζεται να προσκομίσεις ταυτότητα. Τώρα πριν από μερικά χρόνια, πέρασα λίγο χρόνο και προσπάθεια με τον Οργανισμό «Όχι στην Ταυτότητα» και δεν το έκανα μόνο για να φέρω αυτά τα πράγματα, ας πούμε, από την πίσω πόρτα για οποιαδήποτε δικαιολογία, και είναι οποιαδήποτε δικαιολογία. δικαιολογείτε τα πάντα, από νοθευμένες εκλογές και τώρα πρέπει να αποδείξετε την ηλικία σας για να αγοράσετε πράγματα. Δεν μου αρέσει η ιδέα.
– Θα το αφήσουμε σε αυτά τα δύο σημεία, θα πούμε για αυτά.
– Ναι, ευχαριστώ, ναι, εντάξει, τα τελευταία χρόνια που ακολουθούσα γεγονότα σχετικά με τη μεταρρύθμιση του καπνιστή, εφαρμόζω τις γνωστές μεταρρυθμίσεις για την απλή συσκευασία, το κάπνισμα τσιγάρων, συχνά ανακάλυψα ότι ο κάτοχος πολιτικής αυτής της εφαρμογής πολιτικής ήταν ένας μέσος καπνιστής. Ανακαλύπτουμε συχνά ότι προσπαθούμε να μιλήσουμε σε κάποιον που προσπαθεί να καταπολεμήσει τις δικές του συνήθειες, ευχαριστώ;
– Εντάξει, ποιος έχει το μικρόφωνο;
– Ήθελα να ευχαριστήσω όλους για την πραγματικά ενδιαφέρουσα συνεισφορά τους απόψε. Η επισήμανση έγινε νωρίτερα ότι αυτό είναι ένα σχετικά ασήμαντο ζήτημα που αντιπροσωπεύει μια ευρύτερη αρχή. Νομίζω ότι αυτό είναι αλήθεια, αλλά η κυβέρνηση δεν φαίνεται να συνειδητοποιεί ότι με την ουσιαστική κατάργηση της νομικής διάκρισης της ενηλικίωσης, αυτό θα γίνει ολισθηρή, ας πούμε, το Εργατικό ή οποιοδήποτε κόμμα στο μέλλον, χρησιμοποιώντας αυτό για να δικαιολογήσει μια ολόκληρη σειρά από πράγματα που λέγονται, μειώνοντας την ηλικία ψήφου για την εισαγωγή περαιτέρω απαγόρευσης αυτού, εκείνου και του άλλου, γιατί μόλις απαλλαγείτε από αυτήν τη διάκριση, εντάξει εμείς οι Εργατικοί συμφωνούμε στην κοινωνία μας ότι είναι η νόμιμη ηλικία ενηλικίωσης και θα απαλλαγούμε από αυτήν , ότι λέγοντας ουσιαστικά ότι είναι μια ολισθαίνουσα κλίμακα που ανεβαίνει επ ‘αόριστον, δεν γίνεται αυτό μια πολύ ευρύτερη αρχή που καταρρίπτεται, που στη συνέχεια δημιουργεί, ξέρετε, ανοίγει την πόρτα σε μια ολόκληρη σειρά πραγμάτων, δεδομένου ότι ξέρεις είτε ας πούμε ηλικίες ψήφου να μειωθούν ή να αυξηθούν άλλοι περιορισμοί ηλικίας για ουσιαστικά ό,τι πολιτικό κέρδος επιδιώκει το κόμμα μπορεί να κερδίσει ανά πάσα στιγμή, ευχαριστώ;
– Υπάρχουν άλλα χέρια πριν έρθουμε στην Κλερ;
– Ω Συγνώμη, ναι πέρασε.
– Αν μπορούσα, θα ήθελα να επισημάνω ένα πραγματικά ενδιαφέρον σημείο, το είπα λίγο νωρίτερα, ξέχασα ποιος το έκανε… Η εργασία αφορούσε την κοινωνικοποιημένη υγειονομική περίθαλψη, κάποιος είπε νωρίτερα ότι ξέρεις ότι μπορώ να φάω, να πίνω, να καπνίζω ό,τι θέλω και δεν σε πονάει, δεν είναι πρόβλημα και δεν με βλάπτει, εκτός από το ότι υποθέτω ότι κάνει κακό στις τσέπες μου ως φορολογούμενο. Θα με ενδιέφερε πολύ να ακούσω τις σκέψεις της επιτροπής για την κοινωνικοποιημένη Υγεία, ξέρετε, πού μας οδηγεί αυτό, πώς μπορούμε να καταλήξουμε σε συμβιβασμό.
Αν απλά το περάσεις στον κύριο δίπλα σου τότε.
– Ναι, νομίζω ότι το να βάζεις έναν 19χρονο στην ίδια ομάδα με παιδιά και ανήλικους εφήβους, πού είναι το ήθος του νόμου, ότι πρέπει να λέει ότι ο καπνός δεν μπορεί να πωλείται σε ανήλικους με αντάλλαγμα χρήματα, και μετά από 50 χρόνια κάποιος που είναι 30 ετών θα είναι στην ίδια ομάδα – τοποθετημένος στην ίδια ομάδα – με ανήλικους, και μετά αυτό θα κάνει το ίδιο και αυτό δεν είναι… πού είναι το ήθος σε αυτόν τον νόμο και τι πρέπει να διατηρηθεί ότι οι ανήλικοι… ότι υπάρχει λόγος για τον οποίο υπάρχει αυτός ο νόμος και δεν πρέπει να παραποιηθεί, ευχαριστώ.
– Θυμάμαι ότι κατά τη διάρκεια του lockdown ένας πολύ καλός τρόπος για να δικαιολογήσει η κυβέρνηση τις πολιτικές του lockdown ήταν να τις πλαισιώσει στη στάση της ανακούφισης της πίεσης στο NHS. Απλώς αναρωτιέμαι εάν το λόμπι υπέρ του καπνίσματος θα πρέπει να ακολουθήσει παρόμοια προσέγγιση υποστηρίζοντας το κάπνισμα ως εύκολη οδό για τον καρκίνο και έναν τρόπο για να αποφύγει τον ίδιο ενθουσιασμό για ευκολότερο που βλέπετε τώρα στην καναδική μας φυλή, απλά μια γρήγορη παρατήρηση για το φορολογικό ζήτημα με τους φόρους καπνού. συγκεντρώνοντας περίπου 10 δισεκατομμύρια λίρες ετησίως μόλις επιτύχουμε αυτό το έθνος χωρίς καπνό, από πού θεώρησε η επιτροπή ότι προέρχονται τα χαμένα έσοδα, δεδομένου ότι κανένα από τα μέρη δεν φαίνεται να ενδιαφέρεται να περικόψει τις δαπάνες.
– Συγγνώμη, ως έμπορος λιανικής, απλώς αναρωτιόμουν ότι εξετάζουμε και θέσεις εργασίας – εννοώ αν πρόκειται να σκεφτούμε την απαγόρευση του καπνίσματος, το άτμισμα, τέτοια πράγματα, μιλάμε για την απασχόληση, εσύ. έχουμε τεράστιες βιομηχανίες που απασχολούν χιλιάδες ανθρώπους σε όλη τη χώρα. Μεταξύ των λιανοπωλητών, υπάρχει προφανώς μεγαλύτερος αντίκτυπος που πρέπει να αντιμετωπιστεί εδώ όσον αφορά την απασχόληση, ποιο θα ήταν το ενδεχόμενο έλλειψης απασχόλησης όταν πρόκειται για αυτούς τους συγκεκριμένους κλάδους που αφορούν το κάπνισμα, το άτμισμα και την ευκολία και άλλα παρόμοια, ευχαριστώ.
– Εντάξει, θα αναφέρω πιθανώς ένα πολύ εξειδικευμένο παράδειγμα, αλλά καθώς προχωρά αυτή η συρόμενη κλίμακα ηλικίας, τι συμβαίνει στη συνέχεια όταν οι άνθρωποι μεταναστεύουν; Στην περίπτωση αυτή, συμπεριλαμβανομένων εκείνων που έρχονται με βάρκες ή οποιουδήποτε άλλου ευκολότερου τρόπου έρχονται, έχουν εθιστεί στο κάπνισμα στη χώρα καταγωγής τους, και έρχονται εδώ τότε, απαγορεύεται πλέον ευκολότερα να αγοράζουν καπνό σε αυτή τη χώρα; Ο Σουνάκ προσπαθεί να συνδέσει τις μικρές βάρκες, απλώς καπνίζει;
– Απλώς θα έχω ένα μετάλλιο για αυτό, άκουσα τον κοινωνικό ISM να αναφέρεται ως μια λέξη που θα έλεγες ως κοινωνικό ταμπού, ή αυτός που δεν μιλάμε για κάτι τέτοιο, και ήθελα απλώς να δοκιμάσω και φέρτε κάπως αυτό που πιθανώς θα έλεγε ένας σοσιαλιστής σχετικά με αυτό. Θα το προλογίσω λέγοντας ότι δεν είμαι ο ίδιος σοσιαλιστής απαραίτητα, αλλά κατάγομαι από μια χώρα που είναι πιθανώς πιο σοσιαλιστική από εδώ, θα υπέθετα, αλλά είναι κάπως ισορροπημένη…
– Από που είσαι?
– Δανία.
– Αχ Δανία.
– Επομένως, είναι λίγο πιο σοσιαλδημοκρατικό θα μπορούσατε να πείτε, πιθανώς λίγο πιο αριστερό γενικά από το Ηνωμένο Βασίλειο, αλλά νομίζω ότι αν ρωτούσατε έναν σοσιαλιστή και λέγατε, ρε παιδιά σαφώς περιορίζετε την ελευθερία, το αντεπιχείρημά του θα πιθανώς, όχι, στην πραγματικότητα κάνουμε το μόνο πράγμα που μπορεί να αντιμετωπίσει το αληθινό όριο της Ελευθερίας, που θα ήταν τεράστιες καπιταλιστικές δυνάμεις, και θα μπορούσα να φανταστώ ότι ένα επιχείρημα για την απαγόρευση μετακίνησης θα ήταν ότι είναι το μόνο πράγμα που μπορούμε να κάνουμε για να προσπαθήσουμε και να μειώσει τη δύναμη και την επίδραση των τεράστιων εταιρειών καπνού που έχουν – στην πραγματικότητα – ένα προπύργιο στην ψυχή των ανθρώπων και όλα τα χρήματα από τη διαφήμιση στον κόσμο για να επηρεάσουν και να ωθήσουν τους ανθρώπους, και το μόνο πράγμα που μπορεί ρεαλιστικά να καταπολεμήσει αυτό είναι ένα είδος ισχυρότερη κυβέρνηση. Νομίζω ότι αυτό μπορεί να είναι κάτι σαν επιχείρημα που θα μπορούσατε να προβάλετε – όχι ότι το υποστηρίζω, αλλά απλώς για να είμαι ο συνήγορος του διαβόλου εδώ, και προσπαθήστε να το αναφέρετε, γιατί υποψιάζομαι ότι δεν υπάρχουν πολλοί σοσιαλιστές ή σοσιαλιστές της αρένας σε αυτό το δωμάτιο εδώ αναγκαστικά, απλώς για να το φέρω ως Αντίστιξη ίσως.
– Εξαιρετικό, ευχαριστώ, εντάξει πάνελ, είχατε τόσες πολλές ερωτήσεις, δεν μπορείτε να τις απαντήσετε σε όλες εννοώ…
– Σκεφτόμουν το γεγονός ότι νομίζω ότι ήταν η Claire, ανέφερε ότι οι άνθρωποι ξέρετε, δεν νομίζω ότι κανένας από εμάς εδώ θα καθόταν και θα έλεγε, δεν είναι κακό στο κάπνισμα, όπως ξέρετε από άποψη υγείας ή οτιδήποτε άλλο, ότι δεν είμαστε αρκετά παιδικοί για να προσπαθήσουμε να υποστηρίξουμε ότι δεν υπάρχει κανένα μειονέκτημα σε αυτό, ότι οι άνθρωποι δεν πεθαίνουν από καρκίνο, ότι όλα τα υπόλοιπα δεν συμβαίνουν, και ξέρετε ότι νομίζω ότι έχω δώσει εν συντομία, ενώ ήμουν έγκυος με τον γιο μου, τώρα, είμαι πολύ χαρούμενος που οι άνθρωποι δεν το κάνουν. Δεν μου αρέσει το κάπνισμα γύρω του, δεν μου αρέσει να καπνίζουν οι άνθρωποι γύρω του, νομίζω ότι η κοινωνική στάση απέναντι στα παιδιά, και μάλλον είναι καλό που ξέρεις ότι μου αρέσει το ότι οι άνθρωποι δεν μπορούν να ανάψουν σε παιδικούς σταθμούς και πράγματα έτσι, αλλά απλά δεν είναι… αλλά τότε ξέρετε ίσως όχι στις παμπ, είναι ένα διαφορετικό σενάριο, και νομίζω ότι εμείς, νομίζω ότι ξέρετε, πρέπει να είμαστε, δεν χρησιμοποιώ τη λέξη ευέλικτο, αλλά Η σκέψη για τον τρόπο με τον οποίο αλλάζουν οι συμπεριφορές των ανθρώπων μπορεί να είναι ένα επιχείρημα στη δική μας Άρσεναλ για ελευθερία και επιλογή, επειδή οι υπέρμαχοι φαίνεται να πιστεύουν ότι ο μόνος λόγος για τον οποίο έχουν αλλάξει οι συνήθειες καπνίσματος είναι επειδή άρχισαν να βάζουν φωτογραφίες ανθρώπων με καμία συμμαχία στο μπροστινό μέρος των πακέτων, και αυτός είναι ο μόνος λόγος για τον οποίο οι άνθρωποι σταμάτησαν. Ξέρετε, αλλά υπάρχουν τρόποι με τους οποίους μια αντικαπνιστική στάση έχει αποδεκατίσει τη δημόσια ζωή, για παράδειγμα, το κλείσιμο των παμπ, και το κάνω κάθε φορά που έχω κάνει την ώρα των ερωτήσεων, κανείς δεν καπνίζει χωριστά από την καλλιτέχνη μακιγιάζ, είναι υπέροχη, έχει πάντα ένα πακέτο Camel Blue στην τσάντα της, και βρίσκεται σε μια κατάσταση που είναι ήδη τεταμένη, είναι απίστευτα τεταμένη και νιώθεις ότι θέλεις να δώσεις σε μερικούς από τους πολιτικούς ένα τσιγάρο κάτω από το τραπέζι, και πείτε ότι δεν θα το πω σε κανέναν, μην ανησυχείτε για αυτό», γιατί υπάρχει μια τέτοια ιδέα ότι είναι κάτι που δεν πρέπει πραγματικά να το κάνετε με έναν τρόπο όχι για την υγεία, αλλά στην πραγματικότητα με ένα είδος από κοινωνική άποψη, θα ήταν κακό να το δει κανείς ότι το κάνει αυτό… Θυμάμαι μια φορά που η Mary Beard μου είπε πίσω στο Hay Festival, μπορώ να πάρω ένα τσιγάρο, αλλά πιάνω το μπράτσο μου και μου λέει, μην πες σε κανέναν ότι μου το έδωσες, σε παρακαλώ, μην σε παρακαλώ! Ελπίζω να μην φωτογραφηθώ μαζί σου να καπνίζεις, και έτσι και σεβάστηκες την αυτοπεποίθησή της όπως πολλά πράγματα που σέβομαι για εκείνη τη γυναίκα που ξέρεις τι, πώς μπορούν οι κοινωνικές συμπεριφορές, πώς μπορούμε να εργαστούμε με κοινωνικές συμπεριφορές, στην πραγματικότητα πώς μπορούμε μάλλον από το να λέμε να εγκαταλείπουμε τους ανθρώπους ή να λέμε ότι οι άνθρωποι είναι απλώς οπαδοί του lockdown, μισητές της ελευθερίας, πρόβατα, όλα τα υπόλοιπα, αυτό λέει η πλευρά τους, πώς μπορούμε να προσεγγίσουμε τη στάση μας απέναντι στους συμπολίτες μας. πιο θετικός τρόπος;
– Λοιπόν, συμμετέχοντες σε πάνελ, θα πάω στον Σάιμον. Θα σε αφήσω μέχρι το τέλος, για να μπορέσεις να μας κλείσεις, οπότε Henry έχουμε μόνο λίγα λεπτά, και μετά υποσχέθηκαν ποτά, οπότε μην πας να σκοτώσεις και πάρε ένα ποτήρι στο δικό σου χέρι μετά, αλλά Χένρι, μπορούμε να έχουμε ένα-δυο λεπτά από εσάς;
– Σίγουρα, και πάλι υπήρχαν πάρα πολλές ερωτήσεις, και ειλικρινά δεν μπορούμε να τις θυμηθούμε όλες, πράγμα που είναι ατυχές. Η απάντηση στο λιανικό εμπόριο είναι ότι δεν υπάρχει δίχτυ ασφαλείας, κοιτάξτε τις παμπ, απλώς τις αφήνουν να κλείσουν, το θέμα του σοσιαλισμού, ναι; Αυτή είναι ψεύτικη συνείδηση, βλέπετε πολλά από αυτά που ήταν το no logo της Naomi Klein, είναι εντελώς απίθανο όσον αφορά την πραγματική απόδειξη του αντίκτυπου που η δύναμη της διαφήμισης μπορεί να μετακινήσει πράγματα, μέσα στους καπνιστές μπορεί να μετακινήσει τους ανθρώπους μεταξύ επωνυμιών, δεν το κάνει’ να πείσεις πραγματικά τους ανθρώπους να πάρουν οτιδήποτε, την εκλογή ενός άνδρα ως προέδρου της Αργεντινής αφού είπε ότι η Μάργκαρετ Θάτσερ ήταν η ήρωά του σε μια τηλεοπτική συζήτηση, όπως δεν ξέρω ότι θα είναι ενδιαφέρον να δούμε αν όντως τα καταφέρνει ή όχι κάνει κάτι για το κάπνισμα, γιατί αυτό είναι στην πραγματικότητα μια μεγάλη δοκιμασία, σωστά; Έχετε εκλέξει έναν άνθρωπο που πραγματικά πιστεύει σε αυτά τα πράγματα, θα υπάρχουν όλα τα συνηθισμένα θεσμικά εμπόδια για κάθε είδους αλλαγή, κάνει πραγματικά κάτι; Δεν ξέρω, από την άποψη ότι προσπαθείς να αποφύγεις να γίνω Doom Laden όπως ήμουν, το λέω επειδή είμαι ανάμεσα σε φίλους, σωστά; Όπως αν ήμουν σε ένα κανονικό πάνελ, θα πήγαινα σαν ναι, ο Freedom είναι υπέροχος, αλλά ξέρετε ότι αυτός είναι ένας ασφαλής χώρος, νομίζω, όπου μπορούμε να αντιμετωπίσουμε σκληρές αλήθειες, αλλά το αισιόδοξο σημείο είναι ότι στην πραγματικότητα… Δεν χρειάζεται να κερδίσουμε τους πάντες για να γίνουν τα πράγματα. Νομίζω ότι αυτό που είναι πάντα σημαντικό να θυμόμαστε είναι ότι δεν υπήρξε ποτέ μια εκλογική πλειοψηφία για την απαγόρευση του καπνίσματος πριν από την έναρξη της, μέχρι το σημείο που η πλειονότητα του κοινού έγινε αντιμέτωπη με την απαγόρευση του καπνίσματος και οι άνθρωποι συνήθισαν να είναι πολύ γρήγορα, αλλά το ίδιο ισχύει και στο Reverse. Εάν κατά το πρώτο έτος ενός πενταετούς κοινοβουλίου καταργήσατε εν μέρει την απαγόρευση του καπνίσματος – όχι εντελώς γιατί δεν θα το κάνετε ποτέ τώρα – αλλά αν ήσασταν σαν ιδιωτικά κλαμπ μελών, βρεγμένες παμπ, μερικά άλλα μέρη, το κάνατε χρόνο με το χρόνο, κανείς δεν θα νοιαζόταν το είδος των ανθρώπων που δεν θέλουν να είναι γύρω από άτομα που καπνίζουν δεν θα πήγαιναν σε εκείνα τα μέρη, δεν θα το συναντούσαν σε βάση τα δάχτυλα των ποδιών της εβδομάδας, οπότε μπορείτε απλώς να ενεργήσετε και νομίζω ότι αν υπάρχει κάποια αισιοδοξία ότι μπορώ να δώσω ένεση σε αυτό το γεγονός, δεν είναι η ιδέα ότι θα υπάρξει ένα μεγάλο είδος παλιρροϊκού κύματος λαϊκής υποστήριξης για την κατάργηση των περιορισμών στο κάπνισμα, γιατί δεν νομίζω ότι θα υπάρξει, αλλά εσύ δεν το χρειάζεσαι – το μόνο που χρειάζεσαι είναι καλοσχεδιασμένη νομοθεσία και η βούληση να την παραδώσεις με κοινοβουλευτική πλειοψηφία, και σε αυτή τη χώρα μπορείς να το πετύχεις, οπότε επικεντρώσου στη νίκη στην εσωτερική μάχη, πιθανώς μέσα στο συντηρητικό κόμμα, και το τελευταίο πράγμα που θα πω είναι, για την κοινωνικοποιημένη ιατρική, επειδή το έχουμε αγγίξει αρκετά και νομίζω ότι το κάπνισμα είναι πραγματικά ένα πολύ ενδιαφέρον επιχείρημα ενάντια στην ιδέα αυτής της μορφής κοινωνικοποιημένης ιατρικής, επειδή το κάπνισμα είναι κακό για τους Η καταστολή του καπνίσματος, είναι κακό για το NHS, σωστά; Αν πάρεις τον απολύτως αναίμακτο θεσμικό ωφελιμιστή, πώς θα σώσουμε το NHS, όσο το δυνατόν περισσότερα χρήματα, ας διατάξουμε τις ζωές των ανθρώπων για τη μέγιστη ευκολία της Υπηρεσίας Υγείας, το καλύτερο πράγμα που μπορούν να κάνουν πολλοί από αυτούς είναι να πάρουν ένα πακέτο τσιγάρα, όπως ειλικρινά, έτσι είναι πραγματικά αυτό είναι ειλικρινά ένα παράδειγμα όπου το παλιό πουριτανικό ένστικτο πίσω από το κίνημα της εγκράτειας, και πίσω από πολλά από αυτά τα πράγματα είναι στην πραγματικότητα υπέρτατο κόστος για το NHS, το οποίο είναι συνήθως μια τόσο ισχυρή δύναμη στη βρετανική πολιτική, άρα αυτό είναι που αντιμετωπίζετε πραγματικά, και θα ήταν το ίδιο ακόμα κι αν είχαμε ένα εντελώς διαφορετικό Σύστημα Υγείας, αλλά μπορείτε να κερδίσετε, απλά χρειάζεται να οικοδομήσετε ένα κίνημα που να είναι αρκετά πειθαρχημένο για να κάνει πιθανώς κάποια μελλοντική συντηρητική κυβέρνηση να πρώτο έτος, περάστε μερικά από αυτά τα πράγματα και μετά αφήστε τους να περάσουν χρόνια στο κρεβάτι, γιατί τελικά πολλές συμπεριφορές, όπως είδαμε με τα μέτρα κατά του καπνίσματος, πολλές συμπεριφορές του κοινού είναι απλώς κατάντη οποιουδήποτε νόμου, σας ευχαριστώ πάρα πολύ.
– Ναι, εννοώ ότι οι καπνιστές αποτελούν περίπου το ένα πέμπτο του ενήλικου πληθυσμού, και δεν υπάρχει κανένας από εκείνους τους ενήλικες που πιστεύουν ότι το κάπνισμα είναι καλό για αυτούς, όλοι έχουν πλήρη επίγνωση του γεγονότος ότι το κάπνισμα είναι κακό για την υγεία τους και ξέρετε ότι πραγματικά πιστεύω ότι αυτή η σταδιακή αύξηση της ηλικίας πώλησης καπνού, αυτός ο καπνός και το Vapes Bill είναι πραγματικά η πολιτική ματαιοδοξίας του ίδιου του Rishi Sunak, δεν υπάρχει απολύτως καμία πολιτική βούληση γι ‘αυτό, συμβαίνει μόνο πιθανώς επειδή ο Sunak δεν θέλει τα δικά του παιδιά να καπνίζει, και πιστεύει ότι αν το απαγορέψω για όλους, θα είναι υπέροχο, και πάλι, αυτό είναι μέρος ενός ευρύτερου ζητήματος πατερναλισμού και ενός ευρύτερου ζητήματος όπου στην πραγματικότητα δεχόμαστε κυβερνητικές απαγορεύσεις σε όλες τις περιπτώσεις, και εννοώ ότι σηκώνω τα χέρια μου κατά τη διάρκεια των πυκνών Downs. Ήμουν σαν να ξέρετε να σώσετε το NHS. Ήμουν νεότερος, αλλά εγώ – αλλά όταν γνωρίζεις τους ανθρώπους γενικά, και αυτό είναι νομίζω το σημείο που είχε πει ο Henry νωρίτερα, οι άνθρωποι θα αποδεχτούν αυτά τα πράγματα και θα τα πιστέψουν, μόλις η κυβέρνηση τους λέει ότι είναι η αλήθεια και όταν οι κυβερνήσεις σας λένε ότι πρέπει να μείνετε στο σπίτι για να σώσετε το NHS, η πλειοψηφία των ανθρώπων σε αυτή τη χώρα συμφώνησε και ακολούθησε και όταν η κυβέρνηση λέει ότι ο καλύτερος τρόπος για να επιτευχθεί χωρίς καπνό έως το 2030 είναι να εφαρμοστεί σταδιακά μια γενική απαγόρευση, να αυξηθεί η ηλικία πώλησης καπνού, και φυσικά καταλήγουμε να βλέπουμε τους περισσότερους ανθρώπους να συμφωνούν με αυτό, και αυτό είναι ακριβώς το πρόβλημα με τον κυβερνητικό στόχο, το ίδιο με το Net Zero, εμείς «Θα έχετε φτάσει στο καθαρό μηδέν μέχρι τότε», ως αποτέλεσμα αυτού θα έχετε αυτήν την τεράστια συνένωση πολιτικών που ακολουθούν ότι για να προσπαθήσετε να επιτύχετε αυτόν τον στόχο που έθεσε η ίδια η κυβέρνηση, το ίδιο ακριβώς πράγμα προσπαθούσε να επιτύχει την απαγόρευση καπνού, μέχρι τώρα θέλω να το κάνω αυτό ως το τελευταίο μου σημείο, ο τρόπος με τον οποίο επιτυγχάνουμε μια πιο υγιή Κοινωνία, ο τρόπος με τον οποίο επιτυγχάνουμε μια Κοινωνία χωρίς καπνό, είναι να επιτρέπουμε στους ενήλικες να επιλέξουν. Είναι το μοντέλο μείωσης της βλάβης, έχουμε δει την τεχνολογία που επέτρεψε η Vapes τη νέα ανάπτυξη στις μπαταρίες, ο τρόπος με τον οποίο η νικοτίνη μπορεί να μεταφερθεί στους πνεύμονες μέσω του ατμού είναι τουλάχιστον 95% λιγότερο επιβλαβής από το κάπνισμα, αν όχι περισσότερο από αυτό, και νομίζω ότι είναι πολύ σημαντικό να δώσουμε έμφαση στους ενήλικες, όταν τους επιτρέπεται να επιλέγουν συχνά και έχουν κάνει πιο υγιεινές επιλογές. Υπάρχουν πολλά που νομίζω ότι πραγματικά γνωρίζετε εκεί, θα μπορούσε να είναι μια πραγματικά παραγωγική και καλή συζήτηση για την κοινωνικοποιημένη υγειονομική περίθαλψη που υπερβαίνει υπέρ ή κατά του NHS, αλλά τώρα δεν έχουμε χρόνο να το κάνουμε τώρα, αλλά νομίζω ότι είναι ακόμα και σαν κάτι που θα μπορούσατε να φτιάξετε την επόμενη εβδομάδα γιατί πιστεύω ότι αξίζει να το επιδιώξετε ή να το σκεφτείτε. Νομίζω ότι υπάρχουν κάποιοι που ίσως γνωρίζετε ότι οι άνθρωποι είναι προσκολλημένοι σε συγκεκριμένα μοντέλα, και αυτό είναι αριστερά και δεξιά, ενάντια στην κοινωνικοποιημένη υγειονομική περίθαλψη, καθώς και στον επαγγελματία που θα μπορούσε να κάνει με λίγο ταρακούνημα, αλλά υποθέτω ότι ένα από τα πράγματα που έχω Δεν θα ήθελα να καταλήξουμε στο συμπέρασμα, δεν θέλω να σε κοιτάξω και να σκέφτομαι, ω, τρως λάθος φαγητό, σου αξίζει αν πάθεις καρδιακή προσβολή, δεν με νοιάζει… αυτό είδος κοινωνίας που λέει, ω, λοιπόν, βγήκες και έπαιξες ποδόσφαιρο στο σκοτάδι, τι εννοώ, είχες τρακάρισμα, σε εξυπηρέτησε σωστά φίλε, ξέρεις τι εννοώ; Το κάνατε αυτό, θα προτιμούσα ένα αίσθημα αλληλεγγύης, γενικά στην κοινωνία, στην οποία συμφωνούμε ότι αν δεν έχουμε παιδιά, χαιρόμαστε πολύ που κάνουν οι άλλοι και χαιρόμαστε που τα έχουμε Η κοινωνία παρέχει πράγματα για τα παιδιά εάν ο ηλικιωμένος γονέας μας – αν οι γονείς μας έχουν πεθάνει νέοι, και δεν έχουμε ηλικιωμένους γονείς, πηγαίνουμε Δεν δίνω δεκάρα για την κοινωνική υγειονομική περίθαλψη ή την κοινωνική φροντίδα για άτομα με ηλικιωμένους γονείς, Προσωπικά δεν είμαι καλός, αυτό δεν σημαίνει ότι όλοι πρέπει να έχουμε κοινωνικοποιημένες αγαπημένες σοσιαλιστικές πολιτικές Doy, σωστά; Αλλά σημαίνει μια ορισμένη ευθύνη, οπότε απλά δεν μου αρέσει ο τρόπος με τον οποίο το κάπνισμα παρασύρεται σε αυτό με αυτόν τον συγκεκριμένο τρόπο νομίζω, ότι πρέπει να επιχειρηματολογείς για την ελευθερία των ανθρώπων να κάνουν ανθυγιεινά πράγματα και να μην λες όσα πληρώνουμε αρκετά φόρο, άρα θα πρέπει να μας προσέχετε. Νομίζω ότι όχι, δεν είναι αυτό το θέμα. Σκέφτηκα επίσης ότι ήταν ενδιαφέρον το ότι κάποιος είπε, τι θα συμβεί τι είπαν, πού θα βρούμε, πού θα τοποθετήσουμε όλο αυτό το φορολογικό εισόδημα από το οποίο νομίζω ότι είναι μια ερώτηση γενεών που σημαίνει ότι έχουμε παραιτηθεί από την οικονομική ανάπτυξη. Εννοώ ότι βασικά ο μόνος τρόπος με τον οποίο η γενιά μου θα πρέπει να πληρώσει γι ‘αυτό, αυτό που μπορεί να πρέπει να κάνει η γενιά σας, είναι να έχει μια βιομηχανική πολιτική που πραγματικά χτίζει και μεγαλώνει κάτι περιστασιακά, γιατί ο μόνος τρόπος που σκέφτεται κανείς να αποκτήσει εισόδημα τώρα είναι είτε φόρος ή μη φόρος, και είναι γελοίο, είναι βασικά σαν να έχουμε κολλήσει εδώ από ποιον μπορούμε να επιβάλουμε αυτόν τον φόρο. Όχι.
– Ήθελα να τελειώσω με κάτι που ο Σάιμον υποστηρίζει πολύ πειστικά στο φυλλάδιο, και νομίζω ότι ήταν αυτό για το οποίο μιλούσε επίσης, το οποίο είναι το κάπνισμα για ευχαρίστηση, και μετά οι άνθρωποι άρχισαν να καταλαβαίνουν τι σημαίνει αυτό, ξέρετε, κάτι σχετικά με το να λένε εγώ κάντε το για ευχαρίστηση αμέσως όλοι πάνε, ναι, αυτό που λένε οι άνθρωποι ότι παίρνουν ηρωίνη για ευχαρίστηση ή κοκαΐνη για ευχαρίστηση, ξαφνικά, βρισκόμαστε σε αυτό το έδαφος. Νομίζω ότι ο λόγος για τον οποίο είναι σημαντικό να παραμείνουμε σε αυτό που έλεγε ο Simon, ήταν επειδή υπάρχει μια ολόκληρη ιατροποιημένη εκδοχή αυτής της συζήτησης, λέει ότι ο μόνος λόγος για τον οποίο κάποιος καπνίζει είναι επειδή είναι εθισμένος, και είναι ένας τρόπος ιατροποίησης αυτής της συζήτησης που καταλαβαίνει ότι δεν έχουμε τον αυτοέλεγχο και το πρακτορείο να τα παρατήσουμε, τώρα ως καπνιστής που προσπαθεί να το κόψει, επιτρέψτε μου να σας πω, ότι είμαι εθισμένος συνέχεια, γιατί είναι ένας βολικός τρόπος δικαιολογώντας το γεγονός ότι δυσκολεύομαι, και επομένως στην πραγματικότητα είμαι εθισμένος, και ξέρετε και είμαι κάπως σαν τι μπορώ να κάνω και είναι εντάξει αν έχω μόνο ένα τώρα, και όλα τα υπόλοιπα από αυτό, σωστά; Αλλά νομίζω ότι πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί βλέποντας τους εαυτούς μας ότι δεν μπορούμε να τα ξεπεράσουμε αυτά τα πράγματα, και το αντίστροφο είναι ότι μου αρέσει το κάπνισμα, μου αρέσει πολύ το κάπνισμα και μετά μπορώ να κάνω μια επιλογή ότι δεν πρόκειται να το κάνω για διάφορους λόγους, αλλά δεν Θέλω να πω ότι ο μόνος λόγος που καπνίζω την ημέρα όπως έκανα μέχρι πρόσφατα, είναι επειδή είμαι τόσο εθισμένος, είμαι τόσο ανήμπορος που δεν μπορώ να ελέγξω τον εαυτό μου, ήταν επειδή μου άρεσε πολύ να το κάνω και επιλέξαμε να το κάνουμε, με άλλα λόγια, πρέπει να αναλάβουμε την ευθύνη για τη ζωή που κάνουμε και να μην προσπαθούμε συνεχώς να απομακρυνόμαστε από αυτό, οπότε είναι λίγο βρώμικη συνήθεια, δεν λέω ψέματα, δεν είναι υπέροχο ξέρεις, μάλλον σου κάνει πολύ κακό, μπορεί να είναι λίγο δυσάρεστο με τους ανθρώπους δίπλα σου, αν τους φυσάς καπνό στα μούτρα σίγουρα κάνει τους τοίχους να παίρνουν ένα φρικτό κίτρινο χρώμα, τρομερό για το δέρμα σου, οι καπνοβιομηχανίες δεν πρόκειται να με απασχολήσουν ποτέ, όλα αυτά είναι αλήθεια, αλλά δεν μπορείς να το νικήσεις αν σου αρέσει το κάπνισμα, μπορεί να είναι υπέροχο και δεν πρέπει να ζητάμε συγγνώμη όλη την ώρα για τις επιλογές μας ως ενήλικες -τα ups κάνουν, και αυτό μπορεί να είναι αυτό που τρώμε, με ποιον ζούμε, ποιον αγαπάμε, και όλα τα υπόλοιπα, αυτό σημαίνει να είσαι ελεύθερος. Έτσι, πιστεύω ότι είναι δυνατό, να κερδίσουμε αυτά τα επιχειρήματα, όχι απλώς εννοώ ότι το έχω κάνει να ακούγεται ότι οι νέοι δεν το κάνουν, και συμφωνώ απόλυτα με τον Χένρι. Εννοώ ότι ξέρεις ότι δεν προσπαθώ να γίνω, δεν θέλω να γίνω ό,τι είναι ο Boris Johnson booster, ξέρεις, βγες εκεί έξω και κέρδισε τα επιχειρήματα. Ξέρω ότι είναι δύσκολο ξέρεις, γι’ αυτό η Αλίκη κάθισε να κάνει γράμματα για την Ελευθερία, ήταν σαν τον Θεό, δεν είμαστε πολύ καλοί σε αυτά τα επιχειρήματα για την ελευθερία, θα καταλάβουμε ότι θα έπρεπε να σκεφτούμε κάτι καινούργιο , δεν μπορούμε όλοι να παραθέτουμε τον JS Mill όλη την ώρα, τι εννοώ, πρέπει να αναπτύξουμε τα δικά μας επιχειρήματα, πρέπει να έχουμε περισσότερα επιχειρήματα, ειλικρινά πιστεύω ότι πρέπει να δουλέψουμε πιο δύσκολο να κερδίσω την υπόθεση της ελευθερίας, αλλά Θεέ μου προτιμώ πολύ να είμαι ελεύθερος παρά να μην είμαι, και νομίζω ότι είναι μια απολύτως εμπνευσμένη ιδέα, το κάνουμε εδώ και αιώνες, Θεέ μου είναι η βάση πάνω στην οποία άνθισε η ανθρώπινη κοινωνία. θα πρέπει να είμαστε σε θέση να έρθουμε με μερικές καλές ιδέες γι ‘αυτό, οπότε νομίζω ότι με αυτή την έννοια πρέπει τουλάχιστον να πούμε ότι αυτό είναι το καθήκον μας και να μην ανησυχούμε για τον Rishi Sonic ή τον Rishi ή την κυρίαρχη πολιτική, γιατί εγώ πιστέψτε ότι είναι πολύ μεγαλύτερο το θέμα που μπορούμε να πάρουμε πέρα από το κάπνισμα ή την κοινοβουλευτική πολιτική.
– Λοιπόν, για να είμαι ειλικρινής, δεν μπορώ να το ακολουθήσω, οπότε αυτό κάνει τα πράγματα λίγο δύσκολα. Απλώς θα πάρω κάποιον στο πίσω μέρος, μίλησε για το λόμπι υπέρ του καπνίσματος. Πρέπει να πω ότι το FOREST δεν ήταν ποτέ υπέρ του καπνίσματος, από τότε που ξεκίνησε με το να μην καπνίζει ποτέ, ποτέ να μην ενθαρρύνει τους ανθρώπους να καπνίζουν, πάντα το έβλεπα αυτό ως μέρος μιας πολύ μεγαλύτερης εικόνας, ποτέ δεν αφορούσε μόνο το κάπνισμα , πρόκειται για την υπερβολική παρείσφρηση του κράτους στην ιδιωτική μας ζωή, και επομένως δεν είναι μόνο το κάπνισμα, είναι για μια ολόκληρη σειρά πραγμάτων, και αυτό είναι το επιχείρημα, αυτό είναι το σημείο όπου πρέπει να αντεπιτεθούμε και στην πραγματικότητα αυτό γι’ αυτό με τα χρόνια το FOREST είχε στην πραγματικότητα πιθανώς περισσότερη υποστήριξη από μη καπνιστές από ό,τι από καπνιστές, επειδή πολλοί καπνιστές υπήρξαν – ήταν τόσο σκληροί και παρενοχλημένοι εδώ και πολλά χρόνια, που στην πραγματικότητα δεν θέλουν να υπερασπιστούν τους πια συνήθεια, πολλοί από αυτούς πιστεύουν πραγματικά ότι είναι μια βρώμικη αηδιαστική συνήθεια, και σύντομα τα παρατάνε τόσο το καλύτερο, οπότε στην πραγματικότητα μεγάλη υποστήριξή μας προέρχεται από μη καπνιστές, οι οποίοι νομίζω ότι βλέπουν τη δύσκολη, μεγαλύτερη εικόνα. Δεν το συνηθίζω αυτό, αλλά θα διαφωνήσω με τον Reem που είπε ότι κάθε καπνιστής ξέρει ότι δεν είναι καλό για την υγεία του, αυτό στην πραγματικότητα δεν είναι αλήθεια, και ένα κλασικό παράδειγμα είναι ο David Hockney, ο οποίος έχει έρθει σε μερικά από τις εκδηλώσεις μας στο παρελθόν, και ο Ντέιβιντ Χόκνεϊ έλεγε πάντα, εννοώ ότι είναι 86 τώρα και εξακολουθεί να ρουφάει τους καπνούς, νομίζω ότι λέει ότι καπνίζει 30 κατά τη διάρκεια της ημέρας άλλα 10 τη νύχτα, και λέει ότι το κάπνισμα είναι καλό για τον ψυχική υγεία και έζησε στην Αμερική για πολλά χρόνια, και είπε ότι πολλοί από τους συνομηλίκους του που ήταν επίσης τώρα στα 70 και στα 80 τους, δεν κάπνιζαν, αλλά παίρνουν ναρκωτικά όπως το Prozac, έτσι το πήραν καθ’ όλη τη διάρκεια της ημέρας, και λέει ότι καπνίζει ως μορφή κάποιου φαρμάκου, αλλά το θέμα είναι αν δεν έχει σημασία ή όχι, είμαστε άτομα και όλοι περνάμε τη ζωή με τους δικούς μας διαφορετικούς τρόπους. comfort food, εννοώ ότι υπάρχουν πολλοί διαφορετικοί τρόποι, μάλλον πίνω πάρα πολύ, σίγουρα πίνω περισσότερες από 14 μονάδες αλκοόλ την εβδομάδα, αλλά θα επανέλθω σε αυτό που λέει ο David Hockney, τον έχω αναφέρει σε αυτό βιβλίο, δεν θα πω τις τελευταίες δύο λέξεις σε αυτό το φυλλάδιο που δεν θα επαναλάβω απόψε, αλλά η μία αρχίζει με F και η άλλη με Ο, και θα τελειώσω λέγοντας τι δράση κάνουμε ως προς αυτό νομοθεσία γιατί προφανώς είναι πολύ δύσκολο ουσιαστικά ο Sunak του Rishi έχει ήδη αποφασίσει ότι γίνεται μια διαβούλευση αυτή τη στιγμή. Εννοώ ότι υπάρχει μια διαβούλευση και όμως ο Rishi Sunak έβαλε τον λόγο του Βασιλιά πριν από μέρες ότι εισήγαγε αυτή τη νομοθεσία, οπότε τι στο διάολο είναι να γίνει διαβούλευση αν έχουν ήδη αποφασίσει; Εννοώ ότι αυτό δεν σας λέει κάτι για τη δημοκρατία, όπως μιλούσε η Claire νωρίτερα, και πώς η κυβέρνηση διοικεί αυτήν τη χώρα; Λοιπόν, ναι, θα μπορούσατε να γράψετε στον βουλευτή σας, εννοώ σίγουρα, ότι το MPS δεν πρόκειται να κάνει τίποτα για αυτό, εκτός και αν ακούσει από τον ψηφοφόρο του, αλλά στην πραγματικότητα ο Rishi Sunak έκλεισε πρόσφατα ένα ραντεβού και άφησε τον Sunak να το χρησιμοποιήσει πραγματικά, παράξενα έχει διορίσει υπουργό κοινής λογικής. Δεν νομίζω ότι αυτός είναι ο επίσημος τίτλος, αλλά η Esther McVey είναι η υπουργός κοινής λογικής. Η Esther McVey είναι παντρεμένη με τον Philip Davis. Τώρα ξέρω ότι δεν πρέπει να κρίνουμε τους ανθρώπους από τους συζύγους τους και ούτω καθεξής, αλλά ο Φίλιπ Ντέιβις ήταν στην πραγματικότητα πάντα πολύ υποστηρικτικός του FOREST, παρόλο που δεν καπνίζει και δεν του αρέσει το κάπνισμα, αλλά πιστεύει στην ατομική ελευθερία κ.λπ. και θα πρότεινα αν είστε εδώ απόψε και σκέφτεστε τι μπορώ να κάνω αύριο για να προσπαθήσω να το σταματήσω αυτό, οι πιθανότητες είναι εναντίον μας, αλλά θα έλεγα, μπορείτε όλοι να γράψετε στην Esther McVey, την υπουργό κοινής λογικής, είναι το μοναδικό άτομο που έχουμε στο τραπέζι του υπουργικού συμβουλίου, και αν λάβει αρκετά γράμματα, τότε ίσως θέσει το θέμα στο υπουργικό συμβούλιο, οπότε αυτή είναι η πρότασή μου.
– Αυτή είναι μια καλή ιδέα, ευχαριστώ πολύ τον Simon και όλους τους συμμετέχοντες στο πάνελ, και το FOREST για αυτό το βράδυ, ήταν μια πραγματικά υπέροχη συζήτηση, δύο πράγματα ήθελα να πω, το πρώτο είναι ότι μιλήσαμε πολύ σχετικά με το NHS απόψε είναι κατανοητό, και υπήρξε κάποια πρόταση ότι μπορεί να υπάρχει και ότι θα άξιζε να κάνουμε άλλη μια συζήτηση, καλά τι κάνετε το Σάββατο; Επειδή η Ακαδημία Ιδεών, ο Σάιμον θα με συγχωρήσει που το έκανα αυτό, η Ακαδημία ιδεών πηγαίνει το Φεστιβάλ Μάχης ιδεών στο Μπάκτον, όπου υπάρχουν πολλοί καπνιστές. Ίσως εκπλαγείτε να ακούσουμε και έχουμε μια συζήτηση με τίτλο «είναι το NHS κατάλληλο για το σκοπό;» που θα εξετάσει όλα τα ερωτήματα που τέθηκαν σήμερα. Θα κάνουμε επίσης μια συζήτηση για ένα από τα Γράμματα για την Ελευθερία στο πίσω μέρος για τον τζόγο, επειδή όλη αυτή η συζήτηση για τη δημόσια υγεία και προστασία συμβαίνει επίσης στον κόσμο του τζόγου, οπότε έλα να βρεις εμένα ή την Κλερ και έλα μαζί με μας στο Buckton το Σάββατο, όπου αναλαμβάνουμε το… είναι πραγματικά όμορφο, αλλά έχουμε ένα Battle of Ideas Festival εκεί για μια μέρα γεμάτη συζητήσεις και συζητήσεις για να συμμετάσχουμε εκεί, το δεύτερο πράγμα είναι ότι μαζί με το γράψιμο στο Esther McVey, πάρτε ένα από αυτά, ο Simon και ο FOREST σας τα προσφέρουν ως δώρο, παιδιά στο πίσω μέρος, πάρτε ένα από αυτά, προορίζονται αν διαβάσετε το μικρό δοκίμιο στο μπροστινό μέρος, προορίζονται για το Letter on Liberty καθίστε στην παράδοση του ριζοσπαστικού φυλλαδίου, και τα τυπώσαμε σε αυτήν την προσεγμένη μικρή διαφάνεια, ώστε να χωράνε στις τσέπες σας, να μπορείτε… να τα κρύψουν για τον τόπο σας και να τα δώσετε στους ανθρώπους, αυτή είναι μια κουβέντα με τον τρόπο που Ο Simon περνάει από την ιστορία των μαρτυριών καπνίσματος από καπνιστές και μη, ανθρώπους όπως ο David Hockney, που λένε στους ανθρώπους να φύγουν όταν λένε πείτε τους να κάνουν κάτι, υπάρχει αυτό, είναι μια εξαιρετική αρχή συζήτησης και ένα λαμπρό όπλο στο Your Arsenal να παλέψεις για την Ελευθερία, οπότε πάρε ένα, δώσε το στους φίλους σου, στους συναδέλφους σου, βάλε το σε αυτόν τον εμμονικό για τη δημόσια υγεία και δες τι είδους μούτρα κάνουν· πραγματικά υπέροχη συζήτηση!